Перейти к содержимому


Фотография
- - - - -

На кого работает «технический анализ»?


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 6

#1 Magellan

Magellan
  • Трейдер
  • 88 сообщений

Отправлено 02 Август 2013 - 21:40

Считаю что анализ анализу рознь. Классический теханализ на внутридневных таймфреймах - это завлекалово для новичков. Признаться честно, сам, начитавшись книжек про флаги, каналы, вымпелы и прочую лабудень, почуял что я все уже знаю и начал торговлю. Начинал с форекса. Просаживал по 50 по 100 долларов, потом посмотрел - за полтора месяца почти полторы тысячи убытков. Плюнул на фигуры, взялся читать книжки по свечному анализу и price action. Но прочитав я подумал - какого рожна в сети километр такой литературы, а все любители почитать продолжают сливаться? С тех пор, чтобы разобраться в какой-нибудь ситуации, я начал ставить себя на место того, кому выгодно в складывающихся обстоятельствах. Допустим, имеется человек, назовем его Вася. Наш Вася является одним из немногих людей, влияющих на поведение рынка. Вася присутствует на рынке чтобы заработать (заработки у Васи будут побольше чем ВВП некоторых небольших стран). Вася хочет зарабатывать, при этом беря на себя как можно меньше риска, с пенсионными фондами и банками поиграться можно, но с опаской, т.к. они принадлежат другому Васе и если пара банков да тройка фондов соберутся вместе, то совокупной позицией они могут довольно прилично пощипать нашего Васька. Почесав репу, Вася понимает, что куда выгоднее срубать прибыли с простых граждан, тем более если каждый копейку принесет на рынок, в купе сумма будет поболее нежели у банков да фондов, и тем боле, что люди - разрозненная масса и шансы, что они объединятся и продолжат удерживать позиции, терпя убытки, практически равна нулю. В то же время, этих людей необходимо время от времени контролировать, собирая воедино, ведь если эта толпа будет торговать разрозненно, то особо с них не срубить деньжат. Вопрос, как заставить тлпу действовать консолидировано? Ответ - нужен некий свод правил, обуславливающих людское поведение в определенных ситуациях. Теперь, надеюсь, все становится понятно? Вот отсюда и взялась вся эта литература. Вы спросите: но ведь эти фигуры работают (пусть и иногда). Да они работают и они были взяты со времен царя Гороха, когда на рынке торговали физическими товарами и если был покупатель, то это был реальный покупатель, а не нынешний, бумажный. Сейчас рынок - это целиком и полностью спекулятивная среда, со своими воротилами (в лице банков и т.д.) и средствами манипулирования (новости, процентные ставки и т.д.) Если кто сомневается насчет манипуляций - поставьте себя на место тех кто делает новости и владеет СМИ, при этом являясь крупным участником рынка... И понаблюдайте за макроэкономическими показателями и реакцией на них, а потом сопоставльте с тем что вам говорят в СМИ, по результатам реакции рынков ))) Но вернемся к фигурам, они работают, но смотря на эту фигуру, нужно пытаться понять причину возникновения этой фигуры, как должны вести себя участники рынка, чтобы сформировалась эта фигура? Например если этот поддержка/сопротивление, то значит там сидит лимитный участник в лонге или в шорте, если Треугольник, или коридор, то это баланс, наверняка там нет крупняка или он ждет, а балом правят интрадейщики. Это все примерно, чтобы более-менее разобраться нужно учитывать ленту, объем, появления фигуры относительно ее места и времени и прочие факторы. В общем расписывать можно очень долго и много, но я пишу для тех, кто слепо верит анализу и соответственно индикаторам, т.к. они берутся на основе цен. Нужно помнить одно, рынком правят люди, людской характер изменчив, а значит не одна автоматизированная система постоянно работать не будет. Много успешных торговцев пользуются исключительно лентой, игнорируя графики, но этот метод применим на неликвидных рынках, т.к. если взглянете на ленту на ES или СL - сразу все станет ясно, но это не значит что лента бесполезна на ликвидных рынках, совместное использование ее с теми же графиками раскрывает куда больше скрытого и тогда решение приходит вопреки тому, что показывает сам график. В общем думайте сами решайте сами, как говорится я только выразил собственную точку зрения, подкрепленную собственными наблюдениями.

Успехов.

P.S: не помню где я это вычитал или услышал, но мне запомнилась эта мысль, цитирую: "Если в результате принятия ваших торговых решений вы теряете деньги - открывайте позиции вопреки собственным решениям". В этой фразе заложен поистине огромный смысл!!! :hlop: :hlop: :hlop:
  • persey это нравится
U can say: "My life`s perfect if the cognac which you drink is more older than your girlfriend with which U sleep".
 
Изображение

#2 eavpred

eavpred
  • Трейдер
  • 1 сообщений

Отправлено 18 Июль 2013 - 15:37

Каждый в праве выбирать свой путь успеха на рынке. Но в техническом анализе есть технологии проверки на выборке. И в противовес качественной оценке дает вполне осязаемую число в виде потенциальной прибыльности.

#3 YUBA

YUBA
  • Трейдер
  • 3 685 сообщений

Отправлено 21 Март 2012 - 19:09

если не смогли понять и научиться пользоваться ТА, чего на зеркало пенять :) лучше расскажите когда ракета в вашем шите ожидается :)

Доля правды в статье есть.
Лозунг ТА - Все учтено рынком. (с)
От себя добавлю, - И ТА тоже. :) В какой-то теме подробно раскрывал этот тезис.
Но это отнюдь не приговор ТА. Единственный нормальный инструмент, с которым реально можно работать. Все остальное - это оч большие трудозатраты.
Если вам жмет в плечах - значит депо слишком велик для вас. (с)
Зачем платить больше, если результат одинаков.

#4 покупашка

покупашка
  • Трейдер
  • 1 994 сообщений

Отправлено 21 Март 2012 - 18:27

...бла бла
Большинство специалистов УК «Арсагера» хорошо знакомы с инструментами тех. анализа. Однако в УК «Арсагера» при управлении ценными бумагами технический анализ не используется. Предположим даже, что некоторые инструменты тех. анализа позволяют с определенной долей вероятности предсказывать движение цен. Но мы не смогли придумать способ сравнивать привлекательность разных акций между собой, используя при этом методики технического анализа. Это получается делать только на основе данных об экономике компаний.
... бла
Мы говорим СПАСИБО техническому анализу, потому что он помогает людям начать покупать акции, заниматься инвестированием, заботиться о своем Будущем.

если не смогли понять и научиться пользоваться ТА, чего на зеркало пенять :) лучше расскажите когда ракета в вашем шите ожидается :)

#5 Arsagera

Arsagera
  • Трейдер
  • 5 сообщений

Отправлено 21 Март 2012 - 16:46

Спасибо за обратную связь!

А статья наша, мы сами ее написали. Админ, увы, удалил ссылку.
Оригинал здесь
http://www.arsagera....taet_tehanaliz/



Вообще-то, это все давно и хорошо известно. :) И кто-бы спорил. :)
А ТА называются все методики - стандартные и нестандартные (авторские), просто по определению ТА.
Так вот на нестандартных ТА делается неплохая прибыль.
Хотите терять время и работать по ФА. Ну что-ж - перышко в донышко. :) Тоже вариант, но требует больших трудозатрат.
Когда публикуете чужую статью, надо давать ссылку на первоисточник. Простые и общепринятые правила приличия.



#6 YUBA

YUBA
  • Трейдер
  • 3 685 сообщений

Отправлено 16 Март 2012 - 19:01

Вообще-то, это все давно и хорошо известно. :angry2: И кто-бы спорил. :m183:
А ТА называются все методики - стандартные и нестандартные (авторские), просто по определению ТА.
Так вот на нестандартных ТА делается неплохая прибыль.
Хотите терять время и работать по ФА. Ну что-ж - перышко в донышко. ;) Тоже вариант, но требует больших трудозатрат.
Когда публикуете чужую статью, надо давать ссылку на первоисточник. Простые и общепринятые правила приличия.

Сообщение отредактировал YUBA: 16 Март 2012 - 19:03

Если вам жмет в плечах - значит депо слишком велик для вас. (с)
Зачем платить больше, если результат одинаков.

#7 Arsagera

Arsagera
  • Трейдер
  • 5 сообщений

Отправлено 14 Март 2012 - 14:16

Использование технического анализа имеет скрытый смысл для тех, кто его пропагандирует. В этой статье подробно рассказывается, для чего распространяют технический анализ.

«Графики цен великолепны, чтобы предсказывать прошлое».

Питер Линч


Первое знакомство с техническим анализом, как правило, рождает чувство эйфории. Люди, которые заинтересовались инвестициями, ценными бумагами, фондовым рынком видят курсовые колебания акций — несколько процентов в день, а то и больше. Они вспоминают, что в банке они получают такой доход за полгода — год, но их пугает непредсказуемость рынка. А тут такое соблазнительное предложение - не надо ничего знать про бизнес компании - вся информация заложена в графике. Ощущение, что ты теперь можешь зарабатывать своим умом, невероятно повышает самооценку. В этот момент ты уже видишь себя миллионером. Однако тех. анализом пользуются миллионы людей, но среди них практически нет миллионеров, а реальные миллионеры, как правило не пользуются техническим анализом. Почему?

Как брокеры используют технический анализ

Технический анализ — это гениальное изобретение для брокерских компаний. Брокер зарабатывает комиссию с каждой сделки. Чем больше совершается сделок - тем больше комиссия. Ключевая маркетинговая задача любой брокерской компании - стимулировать клиентов к совершению сделок. Технический анализ для этого подходит как нельзя лучше.

Большинство брокеров организуют курсы по обучению техническому анализу. Здесь каждый найдет что-нибудь по душе: для людей с хорошим образованием и аналитическим складом ума — широкий выбор осцилляторов, тем, кому лень разбираться в сложной статистике — детские рисунки: «голова - плечи», «двойное дно», «флаги», «вымпелы» и т.д. Для тех, кто склонен к эзотерике, пожалуйста, числа Фибоначчи, волны Эллиота. И никто не сможет устоять перед обаянием «японских свечей».

Технический анализ и статистика

Однако нет ни одного подтверждения, что все это реально работает. Все эти картинки найдены и наложены на график постфактум. Существует любопытное исследование: изучение огромного числа американских акций за 50 лет показали — после появления фигуры «голова-плечи» цена с равной вероятностью может пойти как вверх, так и вниз. Возможно, если кто-то этим озадачится, то получит такой же результат и для других приемов технического анализа.

В тот момент, когда человек становится адептом тех. анализа, для него теряется физический смысл инвестирования в акции. Он перестает, покупая акции, владеть бизнесом и превращается в игрока на колебаниях, попадая в особую разновидность финансового казино.

У рынка акций есть положительная среднестатистическая доходность. Если пользователь технического анализа достаточно долго находится в бумагах и не очень часто совершает сделки, - он волей неволей без всякого тех. анализа может получить положительный финансовый результат, хотя, скорее всего, проиграет индексу. Однако, если сделки совершать часто, использовать кредитное «плечо» и «шорты», — никакая положительная среднестатистическая доходность рынка акций уже не поможет.

Например, на рынке FOREX, где по определению присутствует отрицательное математическое ожидание, никакой технический анализ не позволяет обеспечить положительный результат в долгосрочной перспективе. Это при том, что тех. анализ - это основной инструмент FOREX-трейдеров.

Почему мы не используем технический анализ

Большинство специалистов УК «Арсагера» хорошо знакомы с инструментами тех. анализа. Однако в УК «Арсагера» при управлении ценными бумагами технический анализ не используется. Предположим даже, что некоторые инструменты тех. анализа позволяют с определенной долей вероятности предсказывать движение цен. Но мы не смогли придумать способ сравнивать привлекательность разных акций между собой, используя при этом методики технического анализа. Это получается делать только на основе данных об экономике компаний.

Мы не стремимся критиковать технический анализ. Пропаганда брокеров ежедневно вербует тысячи новых приверженцев. Мы благодарны тем, кто его использует, принося себя в жертву рынку, повышая его ликвидность и обеспечивая комфортные условия для инвесторов.

Возможно, это не так уж плохо, если благодаря техническому анализу люди начнут инвестировать в российскую экономику. Положительная среднестатистическая доходность фондового рынка может позволить заработать даже им. Если кто-то пойдет дальше и сможет разобраться, мы постараемся помочь ему в этом.

Выводы о техническом анализе:

Технический анализ является замечательным маркетинговым инструментом, направлен на максимизацию числа сделок, что приносит деньги брокерам.
Благодаря своей простоте и самодостаточности тех. анализ позволяет поверить в осмысленность действий при совершении сделок. Причем те кто учатся тех. анализу, и те кто учат, в него искренне верят.
Тех. анализ не позволяет определить движение рынка, но благодаря ему люди покупают акции — инструмент с положительной среднестатистической доходностью и как следствие все равно имеют возможность зарабатывать.

Мы говорим СПАСИБО техническому анализу, потому что он помогает людям начать покупать акции, заниматься инвестированием, заботиться о своем Будущем.


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных


  • Интрадейклуб
  • Прогнозы рынка
  • Календарь статистики
  • FORTS - срочный рынок
  • Брокеры ММВБ-РТС
  • Котировки золота, нефти
  • Новые сообщения
  • Мои друзья
  • Личные сообщения
  • Мои уведомления
  • "Черный список"
  • FAQ (ЧаВО)
  • ПРАВИЛА
  • Гимн :))

  • Рейтинг финансовых сайтов
  • Контакты:
    quotefor@gmail.com
    adv@quoteforum.ru



    © 2007-2016 QuoteForum.ru
    Рейтинг@Mail.ru

    Rambler's Top100
    ФорумТрейдеров.РФ