Перейти к содержимому


Фотография
* * * * * 1 Голосов

Перспективы мировой экономики и финансов глазами форума


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 131

#1 Агдам

Агдам

    Удачник

  • Трейдер
  • 7 526 сообщений

Отправлено 01 Май 2011 - 10:30

Кому что выгодно?....

http://blogberg.ru/b...aliz/30507.html
"Сейчас к людЯм надо помягше... а на вопросы смотреть - ширше." (с)

#2 Гость_Борисыч_*

Гость_Борисыч_*
  • Гости

Отправлено 17 Апрель 2011 - 14:28

Ты сам ответил на свой вопрос... и по ходу даже не заметил этого. ))
А что если дальнейшее раздувание денежного пузыря и есть основная цель всего, что сегодня происходит в мире? :imho:
И как первое следствие этого надувания - обесценивание самих денег. Никуда не торопясь, дабы не создавать излишних напряжений в жизненноважных областях... но дуть и обесценивать, дуть и обесценивать.
Многим игрокам мировой закулисы такой сценарий ой, как выгоден, имхо....

Кому что выгодно? Вот это и давайте обсудим - кому выгоден колосальный пузырь и кто выиграет от его краха? Кто благополучатель? Для меня совершенно очевидно что пузырь лопнет - это не какой то там сабпрйм - это маленькая такая мошка по сравнению со слоном пузыря и то привело к самому крупнейшему кризису.... И посмотрите - лпонул маленьки под пузырь большого пузыря - из 5 крупнейших банков -осталось три. Долги резко выросли. Спад в Америке и на западе при слегка замедлившихся ростах в Китае Индии Бразилии и еще двух десятках стран третьего мира. Кто выиграл? КИТАЙ. Выиграют те экономики которые реально производят реальные блага. Так что И Европа И США в случае краха - превратятся в ничто - как только рухнет финансовая система - а она не может не рухнуть... И США превуратиться моментально из всемирного повелителя в ничто - как только доллар рухнет... А он рухнет - он еще ни ктгда не рушился - и потому толпы ингвесторов просто верят - с долларом ничего не случиться... Нет... мы говорим о совершенно раззных вещах... Если мы считаем что Амерги найдут способ сдуть пузырь виртуальных активов (такие способы есть) то это один сценарий - но это лишь отложит крах америки на время - может даже на длительное время но краха мирвой финансовой системы не будет... Тогда да- вероятно плавная девальвация доллара буте выгодна США. Но для этого надо принять ряд принципиальнейших изменений в мировой финансовой системе - а это даже не обсуждается. Вот в чем фигня... А потому варинат армагеджона - краха мировой финансовой системы - более реалистичен. ну невозможно вечно жить грабежом и обманом. Как не крути а в мире возникают новые центры силы и потихоньку - из под воль готовят будущий крах... Ну ничего нельзхя поделать с тем что за 20 лет доля США в мировом ВВП сократилась с 40% до 25%. Поверте - через еще 20 лет и десяти не будет - если к тому же СШа сохранятся к тому времени... Ну и на счет правящей олигархии. Мы по привычке считаем что раз они у власти - то они самые умные и понимаю что делают... А история доказывает обратное - чем сильнее сложи вшаяся олигархия - тем быстрее она утрачивает связь с реальностю и копает себе могилу с потрясающим упорством... Ну вспомните хотя бы наш 17 год... так эти дворяне и не поняли - что только земельная реформа могла их спасти... А они все талдычили об учередительном собрании (где как они надеялись они сохранят свою собственность на землю) . Ну и дождались. Кого не растреляли большевики - кончили жизнь за бугром...

#3 Агдам

Агдам

    Удачник

  • Трейдер
  • 7 526 сообщений

Отправлено 17 Апрель 2011 - 10:55

Я же говорил не о том что бы "править". Править они правят - дурью маются... Реальная проблема - не решается. Пузырь денежный только растет благодаря тупорылой политике. Ну зачем было арабов поднирмать? Что это дало? В место стабильных и послушных США режимов образуются территории погруженные в анархию где быстро рапространяется исламизм. Идиоты - конечно на время все забыли про денежный пузырь - но он то никуда не делся - наоборот стремительно разрастается.....

Ты сам ответил на свой вопрос... и по ходу даже не заметил этого. ))
А что если дальнейшее раздувание денежного пузыря и есть основная цель всего, что сегодня происходит в мире? :imho:
И как первое следствие этого надувания - обесценивание самих денег. Никуда не торопясь, дабы не создавать излишних напряжений в жизненноважных областях... но дуть и обесценивать, дуть и обесценивать.
Многим игрокам мировой закулисы такой сценарий ой, как выгоден, имхо....

Сообщение отредактировал Агдам: 17 Апрель 2011 - 11:06

"Сейчас к людЯм надо помягше... а на вопросы смотреть - ширше." (с)

#4 Гость_Борисыч_*

Гость_Борисыч_*
  • Гости

Отправлено 16 Апрель 2011 - 04:37

А кто ж тогда Путину рекомендует не выбираться на второй срок? Кто Ливию бомбит и весь Ближний Восток поджег? Само собой что-ли, без руководящей роли партии?
Да там и императоры тоже как-то не очень закончили в итоге. Но тогда авианосцев и томагавков еще не придумали.

Я же говорил не о том что бы "править". Править они правят - дурью маются... Реальная проблема - не решается. Пузырь денежный только растет благодаря тупорылой политике. Ну зачем было арабов поднирмать? Что это дало? В место стабильных и послушных США режимов образуются территории погруженные в анархию где быстро рапространяется исламизм. Идиоты - конечно на время все забыли про денежный пузырь - но он то никуда не делся - наоборот стремительно разрастается. А на счет императоров - так вот благодаря им - римская империя просуществовала еще 500 лет - если считать точкой перелома битву при Акций. Город государство и правящая олигархия в нем не желали ассимилировать в политических правах завоеванные даже века назад территории. Ну и в результате страна погрузилась в период анархии - бесконечсные гражданские войны - смуты. Гракхи - Сатурнины - Марии - Сулы. Рим как государство висел на волоске - и вполне могла империя накрыться медным тазом еще тогда. Но благодаря политическим реформам и формированию новой политической системы Рим просуществовал еще 500 лет - даже не взирая на целую вериницу придурков императоров

#5 Elstoun

Elstoun
  • Трейдер
  • 173 сообщений

Отправлено 15 Апрель 2011 - 22:42

а что они будут смотерть? Так ведь смотрят!!! И ничего не делают что бы как то разрулить ситуацию...


А кто ж тогда Путину рекомендует не выбираться на второй срок? Кто Ливию бомбит и весь Ближний Восток поджег? Само собой что-ли, без руководящей роли партии?

Но чем кончилось это правление олигархии?


Да там и императоры тоже как-то не очень закончили в итоге. Но тогда авианосцев и томагавков еще не придумали.

#6 Гость_Борисыч_*

Гость_Борисыч_*
  • Гости

Отправлено 15 Апрель 2011 - 22:03

Как считать ВВП это проще застрелиться, чем договориться между всеми. На одних спорах вокруг услуг похоронимся. Вот по балансу внешней торговли - мысль интересная. И, скорее всего правильная.

Гораздо интересней - почему столько казалось бы интересных идей не обсуждаются мировой элитой даже в каком то гипотетическом варианте - почему это табу? А идей много - и я думаю гораздо больше чем омжем родить мы сирые и убогие - но почему мы не видим всемирную дисскусию о будущем? Интересно правда?

#7 Гость_Борисыч_*

Гость_Борисыч_*
  • Гости

Отправлено 15 Апрель 2011 - 21:58

А они по вашему будут сидеть и молча смотреть, как деньги и власть утекают из их рук? Оглянитесь, что в мире происходит. ООН превратилась в марионетку. Советский лагерь разбит окончательно и бесповоротно. Все более-менее независимые страны огребают по очереди одна за другой, превращаясь в марионеточные государства. Единственный полюс, который еще держится это Китай. Так и он скорее всего не вечен. Я готов принять вашу точку зрения, как возможный сценарий, но не вижу путей, которыми он мог бы реализоваться в нынешних условиях. Верить в него как в религию, я не готов. Для начала должно быть идеологическое и военное поражение, потом можно будет говорить о вероятном экономическом и финансовом поражении. И только так, и никак иначе.
мысль не моя, но интересная. Помимо количество труда, как меры стоимости еще важно и качество этого труда. Пример: сжечь пирог в духовке энергетически затратно и трудоемко, но на выходе вместо полезного продукта - мусор.
Энергия отражает только количественную сторону, и не отражает качественную. Поэтому вряд ли она, когда-нибудь станет мерой стоимости.

Вот вы спрашиваете - а что они будут смотерть? Так ведь смотрят!!! И ничего не делают что бы как то разрулить ситуацию... Да просто посмотрите на все олигархии которые были в прошлом... Сначала они унмы и вертлявы - когда борятся за власть... А после достижения абсолютной власти они деградируют - в ничто... Ну возьмите наиболее описанную детально и сохранившуюся до наших дней борьбу в Древнем Риме... Республика - фетишь правящей олигархии выродилась в ничтожные личности. Ни ума ни способностей - зато сплоченная кодла - и любого - кто мог гипотетически ихнюю власть сковрынуть - тукт же объявлялся врагом... Ну долго рассказывать историю... Но чем кончилось это правление олигархии? Всеобщей гибелью - и даже убийство цезаря им не дало ничего кроме ненависти народа. Прочтите Пултарха - жизнеописание Цицерона и Сравните его с Цезарем... Цицерон вызывает омерзение ... По Цезаря такого не скажешь...

#8 Elstoun

Elstoun
  • Трейдер
  • 173 сообщений

Отправлено 15 Апрель 2011 - 16:39

А вот когда этот пузырь лопнет - Ротшильды и им подобные - они просто вымрут - как динозавры в один момент... Ибо сгорит все ихнее достояние в виде ничего не стоящих денег.


А они по вашему будут сидеть и молча смотреть, как деньги и власть утекают из их рук? Оглянитесь, что в мире происходит. ООН превратилась в марионетку. Советский лагерь разбит окончательно и бесповоротно. Все более-менее независимые страны огребают по очереди одна за другой, превращаясь в марионеточные государства. Единственный полюс, который еще держится это Китай. Так и он скорее всего не вечен. Я готов принять вашу точку зрения, как возможный сценарий, но не вижу путей, которыми он мог бы реализоваться в нынешних условиях. Верить в него как в религию, я не готов. Для начала должно быть идеологическое и военное поражение, потом можно будет говорить о вероятном экономическом и финансовом поражении. И только так, и никак иначе.

Т.е. чем больше энергии требуется для производства чего-либо, тем дороже это стоит.


мысль не моя, но интересная. Помимо количества труда, как меры стоимости еще важно и качество этого труда. Пример: сжечь пирог в духовке энергетически затратно и трудоемко, но на выходе вместо полезного продукта - мусор.
Энергия отражает только количественную сторону, и не отражает качественную. Поэтому вряд ли она, когда-нибудь станет мерой стоимости.

Сообщение отредактировал Elstoun: 15 Апрель 2011 - 22:37


#9 Chipstone

Chipstone
  • Трейдер
  • 9 922 сообщений

Отправлено 15 Апрель 2011 - 15:45

К энергии привязывать нельзя - это прямой стимул к энергозатратности. А вот правильно если считать ВВП - очистив его от всякого рода финансовых услуг. То вот и привязка. Ведь суть денгежных расчетов должна быть - справедливое распределение продуктов труда... Типа если Китай производит блага - то и должен получать пропорционально... А то получается - производят одни - а потребляют другие и все это называется свободным рынком. Какая бы могла быть система... Собственно нужно реальное производство ВВП за вычитом реального потребления. Это так сказать вклад страны в мировую экономику. ну и на основе этого показателя расчитываются курсы валют. И пересматривать в раз в год. Конечно вообще многое надо перестроить - в часности систему распределения ресурсов и ценообразования на ресурсы - свободный рынок - это просто путь к катастрофе. ресурсов на всех не хватает - значит нужно какие то механизмы распределения ресурсов. Нужна система контроля за движением капитала... Ну и т.д. Движение капитала в том числе кредитные рынки - то же должны регулироваться а не отдаваться на волю свободного рынка... И тогда - при справедливом распределении мирового ВВП картина быстро измениться... не будет вечно нищих стран и стран купающихся в роскоши. И самое главное мир будет стопудово гарантирован от мировых экономических кризисов... Если и будут кризисы - то исключительно локальные - в конкретной стране. А сейчас все человечество зависит от политики США - с какого бугра то?

Как считать ВВП это проще застрелиться, чем договориться между всеми. На одних спорах вокруг услуг похоронимся. Вот по балансу внешней торговли - мысль интересная. И, скорее всего правильная.

Сообщение отредактировал Chipstone: 15 Апрель 2011 - 15:46

http://quoteforum.ru...?showtopic=3649 "Психология рынка и его участников"
ВСЕ МОИ ВЫСКАЗЫВАНИЯ ВСЕГДА ТОЛЬКО ИМХО И НИКОИМ ОБРАЗОМ НЕ РУКОВОДСТВО К ДЕЙСТВИЮ
Мой депо так же вечен как доллар

#10 Гость_Борисыч_*

Гость_Борисыч_*
  • Гости

Отправлено 15 Апрель 2011 - 14:29

Я в свое время думал об этом. Пришел к выводу, что денежной единицей могла бы стать какая-либо энергетическая единица. Т.е. чем больше энергии требуется для производства чего-либо, тем дороже это стоит. Уперся в то, как собственно измерять человеческий труд. По совокупности энергозатрат на стандартизованное потребление среднего человека в единицу времени? И так и не решил для себя вопрос.

К энергии привязывать нельзя - это прямой стимул к энергозатратности. А вот правильно если считать ВВП - очистив его от всякого рода финансовых услуг. То вот и привязка. Ведь суть денгежных расчетов должна быть - справедливое распределение продуктов труда... Типа если Китай производит блага - то и должен получать пропорционально... А то получается - производят одни - а потребляют другие и все это называется свободным рынком. Какая бы могла быть система... Собственно нужно реальное производство ВВП за вычитом реального потребления. Это так сказать вклад страны в мировую экономику. ну и на основе этого показателя расчитываются курсы валют. И пересматривать в раз в год. Конечно вообще многое надо перестроить - в часности систему распределения ресурсов и ценообразования на ресурсы - свободный рынок - это просто путь к катастрофе. ресурсов на всех не хватает - значит нужно какие то механизмы распределения ресурсов. Нужна система контроля за движением капитала... Ну и т.д. Движение капитала в том числе кредитные рынки - то же должны регулироваться а не отдаваться на волю свободного рынка... И тогда - при справедливом распределении мирового ВВП картина быстро измениться... не будет вечно нищих стран и стран купающихся в роскоши. И самое главное мир будет стопудово гарантирован от мировых экономических кризисов... Если и будут кризисы - то исключительно локальные - в конкретной стране. А сейчас все человечество зависит от политики США - с какого бугра то?

#11 Chipstone

Chipstone
  • Трейдер
  • 9 922 сообщений

Отправлено 15 Апрель 2011 - 12:48

Давайте я еще подкину идею - не металический стандарт - а вообще - сырьевой. Хотя если уж честно - ни какой стандарт не нужен - нужна финансовая система основанная на доле в Мировом ВВП - если его конечно считать правильно а не записывать туда финансовые манипуляции.

Я в свое время думал об этом. Пришел к выводу, что денежной единицей могла бы стать какая-либо энергетическая единица. Т.е. чем больше энергии требуется для производства чего-либо, тем дороже это стоит. Уперся в то, как собственно измерять человеческий труд. По совокупности энергозатрат на стандартизованное потребление среднего человека в единицу времени? И так и не решил для себя вопрос.

Сообщение отредактировал Chipstone: 15 Апрель 2011 - 12:48

http://quoteforum.ru...?showtopic=3649 "Психология рынка и его участников"
ВСЕ МОИ ВЫСКАЗЫВАНИЯ ВСЕГДА ТОЛЬКО ИМХО И НИКОИМ ОБРАЗОМ НЕ РУКОВОДСТВО К ДЕЙСТВИЮ
Мой депо так же вечен как доллар

#12 Гость_Борисыч_*

Гость_Борисыч_*
  • Гости

Отправлено 15 Апрель 2011 - 11:34

БРЮКИ
В нашем словаре курьезных сокращений прибыло. Появился забавный термин БРЮКИ, который обозначает то же самое, что раньше именовалось аббревиатурой "БРИКС" или в более привычном звучании "БРИК". Разница в одну букву обозначила присоединение к этому "странному клубу" ЮАР в январе текущего года. Присоединение прошло как-то тихо и буднично, без какой-либо особой шумихи в СМИ. По крайней мере, это событие благополучно проскочило мимо меня и привлекло внимание только в связи ссостоявшимся в Китае саммитом.
И вот тут встал вопрос - "А почему именно ЮАР"? Как человек более или менее любопытный полез в И-нет и поинтересовался насчет ВВП.
Имеем: Китай - 6,0 трл. долл.; Индия - 4,7 трл. долл; Бразилия - 2,2 трл. долл; Россия - 1,5 трл. долл; ЮАР - 0,5 трл. долл.
С одной стороны, вроде бы ничего страшного. Россия меньше Китая в 4 раза, а ЮАР от России отличается всего в три. Однако по отношению к Китаю это составит уже 12 раз, т.е. более одного порядка. Не странно?
Не менее странным выглядит аргумент, что, дескать, в БРИК были представлены все континенты, кроме Африки, теперь присутствуют все. Это все лирика, а лирикой в реальной политике никто не руководствуется. Что же происходит на самом деле, зачем БРИК надо было трансформировать в БРЮКИ?
Здесь, безусловно, мы входим в область предположений и догадок. Однако, есть два варианта, которые делают происходящее довольно осмысленным явлением, хотя и имеют совершенно разные следствия:
Вариант 1. Видя предстоящее обрушение основанной на "бумажном" долларе мировой финансовой системы, страны БРИК уже сейчас готовят реальную почву для создания альтернативной, которая позволит выжить самим, а в идеале станет центром будущей мировой системы, основанной на золотом стандарте. Точнее стандарт будет мультиметаллическим, как минимум триадой золото-серебро-медь (иначе просто металла для обеспечения функционирования системы не хватит). Как максимум в него включат платину и палладий, но с ними есть проблема цвета - они оба серые и на первый взгляд могут походить на серебро. Если принять это предположение за правду, то логика событий начинает проявляться. Доля ЮАР в мировом производстве драгметаллов на порядок выше, чем ее же доля в мировом ВВП. И ЮАР вполне способна привнести в "клуб" те самые преимущества, чтобы обеспечить себе равноправное участие при всей разности масштабов экономик. Развитие событий по этому варианту вполне может предполагать усиление противоречий и противостояния "БРЮК" со странами Запада, как в экономике, так и в политической области.
Вариант 2. В принципе основа этого варианта совпадает с первым, но с одним существенным дополнением. У золото (и алмазо-)добывающих предприятий в ЮАР есть реальный хозяин. И этим хозяином, учитывая историю развития ЮАР, вполне могут оказаться "ребята из ЦУ (центра управления) Запада. В таком случае присоединение ЮАР к БРИК приобретает совершенно другую окраску. ЦУ признает, что проиграл стратегически, что не в состоянии поддерживать как противостояние с реальной ( а не виртуальной) экономикой, которую олицетворяет БРИК (особенно с учетом проблем в Японии) и спешит договориться, встроиться в будущую мировую систему, которая придет на место действующей. При таком развитии событий слом старой системы произойдет быстро, очень больно для всех, но существенно сократится период последующего хаоса.
В этой связи России уже реально пора окончательно делать выбор, с кем она, как она и куда она. Может и успеем, хватит сидеть на всех стульях, Землю трясет и стулья разъезжаются.

Давайте я еще подкину идею - не металический стандарт - а вообще - сырьевой. Хотя если уж честно - ни какой стандарт не нужен - нужна финансовая система основанная на доле в Мировом ВВП - если его конечно считать правильно а не записывать туда финансовые манипуляции.

#13 Гость_Борисыч_*

Гость_Борисыч_*
  • Гости

Отправлено 15 Апрель 2011 - 11:29

финансовые манипуляции это только один из инструментов их власти.
вспомните историю великой депрессии, кто в итоге пострадал сильнее всего. Неужели Ротшильды?

Ну допустим все рычаги нынешней власти это производные от денег. Я имею виду запад... Такие вещи как патриотизм - преданность вождю - религиозным догматам - этнической принадлежности - все то что испоьзуют как инструменты власти в других странах старательно западом уничтожено. Все сведено к доллару. И доллар и станет причина краха власти.
Теперь великая дипрессия... Это был пусть и крупный кризис - но совсем не то что нас ожидает... Это был кризис который поверг прежде всего промышленный капитал - тогдашний властитель мира... Финансовый капитал тогда не имел и не мог иметь еще такого значения... Потому и пострадали больше всего промышленные предприятия - это они банкротились. Зато расчищена была площадка для становления власти финансоваой олигархии. Да и говорить в те времена о мировой олигархии бесмысленно - ее не было. То что грядет - это то чего еще ни когда не было ибо не было этого мира основанного на финансовых манипуляциях... Еще тридцать лет назад и представить себе было нельзя того вселенского пузыря который надули господа Ротшильды... Да - это им позволило утвердить свою власть над миром - но власть эта - основанная только на жадности может существовать до тех пор пока существует эта уникальная система в которой хорошо живут не те кто хорошо работают - а те кто сидит на финансовых спекуляциях... Посмотрите на запад - он все меньше и меньше производит а то что производит ставит чудовищные ценники - но эти ценники и заставляют третий мир начинать производить эту продукцию у себя... Китай не только пуховики шьет - там стремительно растет производство высокотехнологичной продукции. А за счет чего живет запад? А за счет ПЕРЕРАСПРЕДЕЛЕНИЯ мирового ВВП в свою пользу. А так же в долг... Ну и эммиссия доллара - шикарный способ обогащения... И вся эта мировая система будет существовать до тех пор - пока пузырь не лопнул - и огромный финансовый капитал пока еще не превратился в тыкву. А вот когда этот пузырь лопнет - Ротшильды и им подобные - они просто вымрут - как динозавры в один момент... Ибо сгорит все ихнее достояние в виде ничего не стоящих денег. Исчезнет их источник власти. Я не говорю что линчо там такой то и такой то станет нищим - миллиардные сосотояния хоть далеко не все пусть и в стремительно усеченном виде возможно сохранятся... дело не в том... Просто весь мир в одночастье прозреет. Богатсво это не счет в банке - это не облигации - и не фьючерсы и не прочие инструменты "Инвестирования" - богатсво это производство реальных материальных благ.Так что теперь как раз пострадают именно они... А ссылка на великую дипрессию - не корректна... Тогда мир был иным

#14 Elstoun

Elstoun
  • Трейдер
  • 173 сообщений

Отправлено 15 Апрель 2011 - 10:09

Великие финансовые манипуляторы


финансовые манипуляции это только один из инструментов их власти.

Но вот что главное - пузырь то лопниет... Не может не лопнуть


вспомните историю великой депрессии, кто в итоге пострадал сильнее всего. Неужели Ротшильды?

#15 Chipstone

Chipstone
  • Трейдер
  • 9 922 сообщений

Отправлено 15 Апрель 2011 - 09:09

БРЮКИ
В нашем словаре курьезных сокращений прибыло. Появился забавный термин БРЮКИ, который обозначает то же самое, что раньше именовалось аббревиатурой "БРИКС" или в более привычном звучании "БРИК". Разница в одну букву обозначила присоединение к этому "странному клубу" ЮАР в январе текущего года. Присоединение прошло как-то тихо и буднично, без какой-либо особой шумихи в СМИ. По крайней мере, это событие благополучно проскочило мимо меня и привлекло внимание только в связи ссостоявшимся в Китае саммитом.
И вот тут встал вопрос - "А почему именно ЮАР"? Как человек более или менее любопытный полез в И-нет и поинтересовался насчет ВВП.
Имеем: Китай - 6,0 трл. долл.; Индия - 4,7 трл. долл; Бразилия - 2,2 трл. долл; Россия - 1,5 трл. долл; ЮАР - 0,5 трл. долл.
С одной стороны, вроде бы ничего страшного. Россия меньше Китая в 4 раза, а ЮАР от России отличается всего в три. Однако по отношению к Китаю это составит уже 12 раз, т.е. более одного порядка. Не странно?
Не менее странным выглядит аргумент, что, дескать, в БРИК были представлены все континенты, кроме Африки, теперь присутствуют все. Это все лирика, а лирикой в реальной политике никто не руководствуется. Что же происходит на самом деле, зачем БРИК надо было трансформировать в БРЮКИ?
Здесь, безусловно, мы входим в область предположений и догадок. Однако, есть два варианта, которые делают происходящее довольно осмысленным явлением, хотя и имеют совершенно разные следствия:
Вариант 1. Видя предстоящее обрушение основанной на "бумажном" долларе мировой финансовой системы, страны БРИК уже сейчас готовят реальную почву для создания альтернативной, которая позволит выжить самим, а в идеале станет центром будущей мировой системы, основанной на золотом стандарте. Точнее стандарт будет мультиметаллическим, как минимум триадой золото-серебро-медь (иначе просто металла для обеспечения функционирования системы не хватит). Как максимум в него включат платину и палладий, но с ними есть проблема цвета - они оба серые и на первый взгляд могут походить на серебро. Если принять это предположение за правду, то логика событий начинает проявляться. Доля ЮАР в мировом производстве драгметаллов на порядок выше, чем ее же доля в мировом ВВП. И ЮАР вполне способна привнести в "клуб" те самые преимущества, чтобы обеспечить себе равноправное участие при всей разности масштабов экономик. Развитие событий по этому варианту вполне может предполагать усиление противоречий и противостояния "БРЮК" со странами Запада, как в экономике, так и в политической области.
Вариант 2. В принципе основа этого варианта совпадает с первым, но с одним существенным дополнением. У золото (и алмазо-)добывающих предприятий в ЮАР есть реальный хозяин. И этим хозяином, учитывая историю развития ЮАР, вполне могут оказаться "ребята из ЦУ (центра управления) Запада. В таком случае присоединение ЮАР к БРИК приобретает совершенно другую окраску. ЦУ признает, что проиграл стратегически, что не в состоянии поддерживать как противостояние с реальной ( а не виртуальной) экономикой, которую олицетворяет БРИК (особенно с учетом проблем в Японии) и спешит договориться, встроиться в будущую мировую систему, которая придет на место действующей. При таком развитии событий слом старой системы произойдет быстро, очень больно для всех, но существенно сократится период последующего хаоса.
В этой связи России уже реально пора окончательно делать выбор, с кем она, как она и куда она. Может и успеем, хватит сидеть на всех стульях, Землю трясет и стулья разъезжаются.

Сообщение отредактировал Chipstone: 15 Апрель 2011 - 09:10

http://quoteforum.ru...?showtopic=3649 "Психология рынка и его участников"
ВСЕ МОИ ВЫСКАЗЫВАНИЯ ВСЕГДА ТОЛЬКО ИМХО И НИКОИМ ОБРАЗОМ НЕ РУКОВОДСТВО К ДЕЙСТВИЮ
Мой депо так же вечен как доллар

#16 Гость_Борисыч_*

Гость_Борисыч_*
  • Гости

Отправлено 14 Апрель 2011 - 22:04

Тут и понимать нечего. Пока это чистая маниловщина, сиречь виртуальное прожектерство. Для того чтобы Ротшильды и иже с ними остались без денег, одного финансового кризиса ( ими же скорее всего и организованного) МАЛО.
тема изъезжена литературой и кинематографом вдоль и поперек. Не понятно на основании чего делается вывод, что мы придем именно к такой ситуации? Пока все больше походит не на постапокалипсис, а скорее на антиутопию. И просвета что-то не видно.

Ну наконец мы выплыли на реальное не совпадение позиций. А по тому полезно все таки поспорить... Ведь вы же судите об моих мыслях только то что видете - а тех портянок что я не один год писал на разных форумах не видете. ну это нормально - давайте спорить...
Давайте об главных об ротшильдях и рокфельдях. Великие финансовые манипуляторы - коим не могут просто физически принадлжать многомиллиарлные капиталы - создали фантастическую систему - обогащение через оборот. А чей капитал обращается - какая разница - если лвиная доля дохода идет ротшильдям. Эта система создавалась веками исподволь. Да и не многие до сих пор понимают что происходит... Не деньги конечно в таких масштабах не интересны как токовые -= в спмысле приобретения материальных благ... Деньги становятся инструментом власти - это то что всегда пользуется спросом... Власть - безграничная и всеобщая - вот что стоит за прибылями ротшильдей... И в 80- соблазн был велик - наконец взять власть в свои руки с падением СССР. Его то же купили - но не в этом речь - именно 81 год и приход монетаристов в администрацию США и есть ключевой перелом - когда господа ротшильдя пошли в а-банк... Созрела экономическая концепция - деньги решают все и она была успешна внедрена в сознание правящих элит. И... и все ... надули громадный пузырь - его масштаб даже не поддается осмыслению... Оброто разогнали до беспредела - капитал стал фантастически спекулятивен. Все меньше и меньше он привязан к реальному производству реальных благ... Они - ротшильдя - сейчас правят миром... Но вот что главное - пузырь то лопниет... Не может не лопнуть - это дело ну максимум нескольких лет... Огромные состояния - списки миллиардеров... очереди на постройку супер дорогих яхт - все это виртулаьный денежный пузырь... И все контролируемые миллиарды ротшильдями - это этот самый спекулятивный высокооборотистый пузырь. Они его построили - ради того что бы править миром... Но вот какая заковыка... Этот пузырь не может надуваться безконечно... Его спасли в этот раз еще большим надуванием... Получиться в следующи раз - когда номинальные владельцы капитала побегут от страха куда угодно? В китай к примеру? И окажутся ротшильдя - голыми королями - без денег и без реальных активов - а все то что они контролируют - это лишь бумажки которые перестали стоить даже стоимость бумаги... Вот что вы видеть не хотите... Я не экономист и не обладаю достаточными сведениями что бы обрисовать масштаб пузыря... реальный мировой ВВП и реальный оборот производных инструментов - то бишь деревативов... Нету этих цифирь - вы их не найцдете ни где - разщве что как протечку у маригнальных экономистов... Цифири доходят до 50... понимаете - на один доллар реального проджукта - приходиться 50 виртуальных денег... И все это держиться на одном - на том - что Доллар - не девальвировался ни разу... На вере в капитализм - на всяких прочик чисто виртуальных убеждениях людей... Н учто там - гос долг США в 80 составлял 26% - а сейчас - 126. Пузырь старшныйц - громадный - всеобъемлющий... Только вот одно - пока не понятно как долго его смогут поддерживать... Даже не пытаются его как то милосердно сдувать...

#17 Elstoun

Elstoun
  • Трейдер
  • 173 сообщений

Отправлено 14 Апрель 2011 - 19:06

Тут и понимать нечего. Пока это чистая маниловщина, сиречь виртуальное прожектерство. Для того, чтобы Ротшильды и иже с ними остались без денег, одного финансового кризиса ( ими же скорее всего и организованного) МАЛО.

Никаких ... есть фантики --- на которых за мешок не купишь батона... И что?


тема изъезжена литературой и кинематографом вдоль и поперек. Не понятно на основании чего делается вывод, что мы придем именно к такой ситуации? Пока все больше походит не на постапокалипсис, а скорее на антиутопию. И просвета что-то не видно.

Сообщение отредактировал Elstoun: 14 Апрель 2011 - 21:54


#18 Гость_Борисыч_*

Гость_Борисыч_*
  • Гости

Отправлено 14 Апрель 2011 - 14:29

Помимо финансов, есть еще вооруженные силы США и Евросоюза. Есть мощнейшая машина пропаганды, действующая во всем мире. Для того чтобы финансовая олигархия смогла обнакротиться должна быть сила, способная взимать долги и заставлять играть по определенным правилам. Такой силы нет. Китай возможно сможет стать таким центром силы, но не факт.
Ну вот когда ей перестанут платить и попилят томагавки и авианосцы на металлолом, тогда и посмотрим. Пока что этот процесс происходит в России, а не в США.

И вооруженные силы и мошнейшая пропаганда - очень хорошо проплачивается. Сейчас... Без денег - в США нет Армии - нет генералов хахотевших бы пальнуть - политиков нет готовых развязывать мировую войну.... Ради кого и чего? Ради Ротшильдей... Можно - когда они хорошо платят... А когда платить нечем? Когда самих денег то НЕТУ... Никаких ... есть фантики --- на которых за мешок не купишь батона... И что? Что в этом случае будет с америкой со всей от армии до бомжей? Вы просто не понимаете о чем идет речь.

#19 Elstoun

Elstoun
  • Трейдер
  • 173 сообщений

Отправлено 14 Апрель 2011 - 10:33

каким образом США и мировая финансовая олигархия сможет вообще на что то влдиять в условиях когда они просто обанкротятся... У них просто исчезнут рычаги власти


Помимо финансов, есть еще вооруженные силы США и Евросоюза. Есть мощнейшая машина пропаганды, действующая во всем мире. Для того чтобы финансовая олигархия смогла обнакротиться должна быть сила, способная взимать долги и заставлять играть по определенным правилам. Такой силы нет. Китай возможно сможет стать таким центром силы, но не факт.

Ибо армия США - это пока хорошо и очень хорошо платят


Ну вот когда ей перестанут платить и попилят томагавки и авианосцы на металлолом, тогда и посмотрим. Пока что этот процесс происходит в России, а не в США.

Сообщение отредактировал Elstoun: 14 Апрель 2011 - 10:36


#20 Chipstone

Chipstone
  • Трейдер
  • 9 922 сообщений

Отправлено 14 Апрель 2011 - 08:46

Мы что обсуждаем? Армагедон? Крах мировой финансовой системы? Интересно - каким образом США и мировая финансовая олигархия сможет вообще на что то влдиять в условиях когда они просто обанкротятся... У них просто исчезнут рычаги власти... Вот и все. Именно по этому речь идет об армагедоне... Произойдет смена всего и вся... И что - томагавками махать? То же не получиться. Ибо армия США - это пока хорошо и очень хорошо платят... А когда платить будет нечем - ни кого воевать не пошлешь черте куда. Именно по этому ротшильды всеми правдами и не правдами стремятся сохранить существующую систему - ибо ее трансвформация сейчас прямо ведет к утрате ими власти. Потому и не происходит очевдиная для всех модернизация мировой финансовой системы. Ну а у нас - представте наших кремлевских ворюг и олигархов вывезших за бугор сотни миллиардов - которые превратились в ничто. Поверте - желание лизать звездно-полосатый зад исчезнет моментально и тут же наше государство прозрев провозгласит курс на самодостаточность экономики - ибо эти придурки наконец поймут что вывозя капитал на запад а посути отдавая его под контроль ротшильдам - они не капиталы сохраняют - а старательно сжигают... Много чего интересного произойдет после армагедона

Молодец, Борисыч. Верно мыслишь. Сохранение власти возможно только при сохранении рычагов. Именно поэтому Китай - та самая кость в горле, которая не дает ротшильдам все грохнуть и остаться у руля. Но потеря времени ведет к еще большей потере управляемости ситуацией, поэтому решаться на что-то надо и быстро. А насчет наших согласен на 200%. Только придурков сметут и придут новые, надеюсь не такие.
http://quoteforum.ru...?showtopic=3649 "Психология рынка и его участников"
ВСЕ МОИ ВЫСКАЗЫВАНИЯ ВСЕГДА ТОЛЬКО ИМХО И НИКОИМ ОБРАЗОМ НЕ РУКОВОДСТВО К ДЕЙСТВИЮ
Мой депо так же вечен как доллар


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных


  • Интрадейклуб
  • Прогнозы рынка
  • Календарь статистики
  • FORTS - срочный рынок
  • Брокеры ММВБ-РТС
  • Котировки золота, нефти
  • Новые сообщения
  • Мои друзья
  • Личные сообщения
  • Мои уведомления
  • "Черный список"
  • FAQ (ЧаВО)
  • ПРАВИЛА
  • Гимн :))

  • Рейтинг финансовых сайтов
  • Контакты:
    quotefor@gmail.com
    adv@quoteforum.ru



    © 2007-2018 QuoteForum.ru


    Rambler's Top100
    ФорумТрейдеров.РФ