Перейти к содержимому


Фотография
* * * * * 4 Голосов

Общение в режиме интрадей)))


  • Закрытая тема Тема закрыта
Сообщений в теме: 443

#1 nemo7

nemo7
  • Трейдер
  • 1 451 сообщений

Отправлено 25 Январь 2008 - 02:26

Доброй ночи! :) я вот по этому поводу думаю так. В книге О`Нила есть ответ. ИМХО. использовать правило 3к1-поддерживать соотнощение прибыли и убытка 3 к 1(типа такой дисциплины)(если закладываешь 1% убытка, то должен стараться довести доход до 3%) т.е. вы можете при покупке вами акции оказываться правым лишь в 30% случаев и быть неправыми в 70%, и все равно избегать серьезных неприятностей. (если со временем вы станете успешней торгвать то вероятность можно уже довести до 50%-60% http://quoteforum.ru...tyle_emoticons/default/beer.gif и успешных сделок будет больше) "Вам необходимо знать о том, что, когда вы продаете на уровне на 7-8% ниже уплаченной вами цены(ps правило 3 к 1 в этом случае нужно стремится к доходу до 20-25%-не трудные рынки), акция может нередко развернуться и подняться до более высоких уровней. Когда такое происходит, вы будете чувствовать себя идиотом."Это, - скажете вы себе, - лишь доказывает, что я с самого начала был прав насчет этой акции и что продавать ее было ошибкой"! Но была ли это действительно ошибка? Ведь продавая с убытком 7-8%, вы никогда ни при каких обстоятельствах не потерпите катастрофического убытка, после которого не сможете восстановиться. Порог 7-8% уберегает вас от падения на 15-20% или даже на 30-40% и еще больше. Это лишь своеобразная форма страхования. Вы ведь страхуете свой дом от пожара, не правда ли? И если ваш дом в прошлом году не сгорел, вы ведь не раскаиваетесь в том, что купили страховку в прошлом году? Конечно же нет. То же самое и с ограничением убытков на рынке. т.е. 7%-ный убыток по акции, которая иной раз разворачивается и повышается на 20%, это небольшая цена за гарантию того, что эти 7% не станут 70%-ным убытком, после которого, как и в случае с незастрахованным домом, сгоревшим дотла, у вас уйдут годы на то, чтобы оправиться-..." и еще по убыткам "Если вы позволяете акции, которой владеете, упасть на 50 или 60% - или даже на 25 или 30% - от цены покупки, вам нужно понять, насколько глубокую яму вы вырыли для себя. Давайте в качестве примера воспользуемся акцией, купленной по 80$ за шт., которая сейчас уже стоит 50$. Чтобы восстановить полученный убыток в 37,5%, эта акция должна вырасти на 60%!!!! (с 50 до 80$)
вот. ухх. написал. :)

#2 Превед-Медвед

Превед-Медвед

    Гималайская панда

  • Трейдер
  • 9 472 сообщений

Отправлено 25 Январь 2008 - 02:13

Скажи , я вот начинающий. Но такой вопрос возникает - НУ хорошо, скажем, ты зарезал лося ,размером с зарплату , а что дальше? ты открываешь новую сделку ,опять с таким допустимым лосем ? Под зарплату следующего месяца что ли?: ) Или месяц не играешь ? так ведь можно за много раз нарезать Лосей,размером в полугодовую зарплату. Это несильно отличается от одного Лося ,но большого. Скажите ,где тут у меня ошибка?


Нужно правильно выбирать момент для входа в позицию - и ставить конкретную цель выхода из неё. Почему Вы не спрашиваете о цели выхода, а о лосях? С таким настроением только проигрывают. Исходя из опыта интрадея - я лося прирежу гораздо раньше, чем озвученный лимит, ибо если вошел в позу, а рынок повел себя не так - то резать нужно не задумываясь. Будет лучший момент для входа. А в бумагах я ночевать скоро перестану совсем...и писал про лимит для "верю в тренд, временное терпим".
Медвед всея Руси. Чем выше геп - тем лучше шорт! Diablo fish.
Каждую песчинку вашего лонга я превращаю в жемчужину

#3 Тутукевичь

Тутукевичь

    ..А не хлопнуть ли нам по рюмашке...чая?

  • Трейдер
  • 1 590 сообщений

Отправлено 25 Январь 2008 - 02:11

Полноценная, продолжительная рецессия в США теперь неизбежна, а весь остальной мир будет втянут в процесс резкого замедления темпов роста, несмотря на экстренное снижение ставки ФРС на этой неделе, заявили ведущие экономисты на Мировом экономическом форуме в Давосе.
http://www.forexpf.r...php?news=319587

#4 Гость_Ahmus_*

Гость_Ahmus_*
  • Гости

Отправлено 25 Январь 2008 - 02:05

я потери меряю в з/п, поскольку других официальных источников дохода у меня нет http://quoteforum.ru...tyle_emoticons/default/biggrin.png - а потеряв за 4 дня полугодовую з/п - невольно задумался над тем, что мерить нужно в ней - ибо четверть в месяц отложить и внести на депо я смогу, а больше нет...ну и сумму легко перенести на % к цене бумаг и поставить стопы...чуть ниже :)

Скажи , я вот начинающий. Но такой вопрос возникает - НУ хорошо, скажем, ты зарезал лося ,размером с зарплату , а что дальше? ты открываешь новую сделку ,опять с таким допустимым лосем ? Под зарплату следующего месяца что ли?: ) Или месяц не играешь ? так ведь можно за много раз нарезать Лосей,размером в полугодовую зарплату. Это несильно отличается от одного Лося ,но большого. Скажите ,где тут у меня ошибка?

#5 big_tom

big_tom
  • Трейдер
  • 1 127 сообщений

Отправлено 25 Январь 2008 - 02:00

Случайно нажал мышью на гимн форум. Обхохотался. Большой респект тому, кто заменил старый гимн. Гребень жжот!

#6 big_tom

big_tom
  • Трейдер
  • 1 127 сообщений

Отправлено 25 Январь 2008 - 01:57

Я вот тоже думаю обычно какой лось приемлемый, а какой нет. Надо ли определяя размер лося исходить из собственного дохода/ капитала или относительно депо как-то надо определить. Может есть в каком-нибудь учебнике что-то про размер лосей, идущих под нож?

При чем тут зарплата? Не надо относитс к трейдингу как к самостоятельному времяпрепровождениию, которое по идее должно окупать себя. ... ммм... это я так рассуждаю. А не утверждаю.

Какие могут быть учебники по приемлемым потерям. По-моему это дело очень индивидуальное. Зависит от соотношения жадности и авантюрности в каждом конкретном индивидууме, имхо.

#7 Превед-Медвед

Превед-Медвед

    Гималайская панда

  • Трейдер
  • 9 472 сообщений

Отправлено 25 Январь 2008 - 01:55

Кстати, придумал, как пополнить свое депо :)

Господа и дамы, никому, случаем, аудит (банковский, общий) по РСБУ и МСФО (аудит, трансформация, защита перед аудиторами), дью дил (банковский) не требуется? Возьму недорого, качество хорошее, ммм? http://quoteforum.ru...tyle_emoticons/default/biggrin.png Если интересно кому, то в личку пишите или на мыло

(*прошу прощения за грязный пиар*)
Медвед всея Руси. Чем выше геп - тем лучше шорт! Diablo fish.
Каждую песчинку вашего лонга я превращаю в жемчужину

#8 Превед-Медвед

Превед-Медвед

    Гималайская панда

  • Трейдер
  • 9 472 сообщений

Отправлено 25 Январь 2008 - 01:49

Я вот тоже думаю обычно какой лось приемлемый, а какой нет. Надо ли определяя размер лося исходить из собственного дохода/ капитала или относительно депо как-то надо определить. Может есть в каком-нибудь учебнике что-то про размер лосей, идущих под нож?

При чем тут зарплата? Не надо относитс к трейдингу как к самостоятельному времяпрепровождениию, которое по идее должно окупать себя. ... ммм... это я так рассуждаю. А не утверждаю.



я потери меряю в з/п, поскольку других официальных источников дохода у меня нет http://quoteforum.ru...tyle_emoticons/default/biggrin.png - а потеряв за 4 дня полугодовую з/п - невольно задумался над тем, что мерить нужно в ней - ибо четверть в месяц отложить и внести на депо я смогу, а больше нет...ну и сумму легко перенести на % к цене бумаг и поставить стопы...чуть ниже :)
Медвед всея Руси. Чем выше геп - тем лучше шорт! Diablo fish.
Каждую песчинку вашего лонга я превращаю в жемчужину

#9 Barinov

Barinov
  • Трейдер
  • 2 465 сообщений

Отправлено 25 Январь 2008 - 01:46

Славная была охота! (зевнул довольно Акелла) http://quoteforum.ru...tyle_emoticons/default/biggrin.png

А всем,кто ложиться спать - спокойного сна!

#10 Превед-Медвед

Превед-Медвед

    Гималайская панда

  • Трейдер
  • 9 472 сообщений

Отправлено 25 Январь 2008 - 01:45

Ваня, не могу продолжить спор (хотя аргументы есть) - банально засыпАю - у нас ужЕ 02:42.
Всем - хороших снов!



халявщик какой!))) не работал - и засыпает http://quoteforum.ru...tyle_emoticons/default/biggrin.png :)
Медвед всея Руси. Чем выше геп - тем лучше шорт! Diablo fish.
Каждую песчинку вашего лонга я превращаю в жемчужину

#11 Тоныч

Тоныч
  • Трейдер
  • 204 сообщений

Отправлено 25 Январь 2008 - 01:45

супер...)) и начиная все сначала, я начинаю с системы риск-менеджмента. Пока вот определил, что лось в четверть зарплаты будет отрезан на месте http://quoteforum.ru...tyle_emoticons/default/biggrin.png


Я вот тоже думаю обычно какой лось приемлемый, а какой нет. Надо ли определяя размер лося исходить из собственного дохода/ капитала или относительно депо как-то надо определить. Может есть в каком-нибудь учебнике что-то про размер лосей, идущих под нож?

При чем тут зарплата? Не надо относитс к трейдингу как к самостоятельному времяпрепровождениию, которое по идее должно окупать себя. ... ммм... это я так рассуждаю. А не утверждаю.

#12 Георгий

Георгий
  • Жизнелюбы
  • 7 114 сообщений

Отправлено 25 Январь 2008 - 01:42

Ваня, не могу продолжить спор (хотя аргументы есть) - банально засыпАю - у нас ужЕ 02:42.
Всем - хороших снов!
Я не спекулянт - так, мелкий фарцовщик )))
Все новости - ужЕ в цене.

Здесь можно узнать о том, как помочь другим, а значит, и себе: http://quoteforum.ru...?showtopic=3255
А эти реквизиты можно распечатать и при удобном случае пополнить счет своим добрым делам, хотя бы на маленькую сумму ;) : http://quoteforum.ru...?showtopic=3794

#13 Превед-Медвед

Превед-Медвед

    Гималайская панда

  • Трейдер
  • 9 472 сообщений

Отправлено 25 Январь 2008 - 01:37

я лично уверен, что форум - это индикатор психоустройствости..если тянет "прислониться" к чьему-нибудь мнению, то значит торговать в этот момент нельзя, значит своего видения и мнения нет, значит, как говорит Раш, мудрый Раш, "отдай депо другому, пусть он торгует за тебя, раз это его мнение о рынке, пусть он его реализует, а не ты".

я считаю, что трейдер, состоявшийся трейдер, независим. Он не приемлет никаких гуру и никаких авторитетов, он слушает то, что несет смысл, но ему пофигу кто это сказал (именно поэтому у нас такие правила на форуме).

Он имеет собственную оценку рынка...но готов изменить свое мнение, если видит, что неправ и рынок идет против него. Он не теряет деньги не потому, что умеет только зарабатывать, а потому что умение терять деньги он изживает в себе по капле, атрофируя качества, помогающие терять деньги - авантюризм, несобранность, желание "страдануть" по-русски с убытками.



супер...)) и начиная все сначала, я начинаю с системы риск-менеджмента. Пока вот определил, что лось в четверть зарплаты будет отрезан на месте http://quoteforum.ru...tyle_emoticons/default/biggrin.png
Медвед всея Руси. Чем выше геп - тем лучше шорт! Diablo fish.
Каждую песчинку вашего лонга я превращаю в жемчужину

#14 vanuta

vanuta
  • Рашута
  • 33 438 сообщений

Отправлено 25 Январь 2008 - 01:37

понимаешь, если тебя не пустит на форум с какого-нибудь чужого компа, и тебе нельзя будет попасть на форум.
будет проблема - решим, быстро и оперативно... я так понимаю, банить можно не только ники, но и айпиадреса тоже, т.е. гостя можно эффективно заблокировать, если у него нет нестабильного айпи.

а вообще, вот зеркало сначала как гость появился, а теперь пишет под нормальным ником зеркало с неплохим искренним аватаром))) посмотрим...вроде нет пока Проблемы))))

"I`ve never been clever ----------------я никогда не был умным,
Because I need it never" (с) -----------потому что мне никогда это не было нужно))


#15 Превед-Медвед

Превед-Медвед

    Гималайская панда

  • Трейдер
  • 9 472 сообщений

Отправлено 25 Январь 2008 - 01:34

на ночь вам... http://quoteforum.ru...tyle_emoticons/default/biggrin.png

[канун весны]

Мне снится огромный город, в котором нам
Достаточно места, и не достать до дна,
А в окнах домов отражается бирюза
Просторного неба, а не твои глаза.

Мне снится воздушный замок: он снится тем,
Кто чувствует лёгкость и хрупкость несущих стен
С каркасом из нитей, что рвутся за пять минут
(Не выдержат штиля, и замок пойдёт ко дну).

Последние сны. В этом городе бьют часы.
С цепи за порогом сорвутся глухие псы,
И мне перестанут сниться в канун весны
Дороги, вокзалы, мосты и чужие сны.
Медвед всея Руси. Чем выше геп - тем лучше шорт! Diablo fish.
Каждую песчинку вашего лонга я превращаю в жемчужину

#16 Тутукевичь

Тутукевичь

    ..А не хлопнуть ли нам по рюмашке...чая?

  • Трейдер
  • 1 590 сообщений

Отправлено 25 Январь 2008 - 01:33

2 Медвед.
Р.Л.Трахтенберг "Вы хотите стать звездой" тоже жызненно..

#17 Георгий

Георгий
  • Жизнелюбы
  • 7 114 сообщений

Отправлено 25 Январь 2008 - 01:32

А у нас продолжается режим чрезвычайного положения из-за снегопада )
И завтра, мне кажется, я опять не поеду на работу и останусь дома )
И мне это начинает нравится)))
Я не спекулянт - так, мелкий фарцовщик )))
Все новости - ужЕ в цене.

Здесь можно узнать о том, как помочь другим, а значит, и себе: http://quoteforum.ru...?showtopic=3255
А эти реквизиты можно распечатать и при удобном случае пополнить счет своим добрым делам, хотя бы на маленькую сумму ;) : http://quoteforum.ru...?showtopic=3794

#18 Георгий

Георгий
  • Жизнелюбы
  • 7 114 сообщений

Отправлено 25 Январь 2008 - 01:27

А смысл?

Денил для меня реальный чел, с самыми сильными сторонами для интрадея...он - боец. он жесткий, брутальный красавец, а я лапидарная лягушка. но для форума мы нужны оба например. и поэтому я не будут тереть посты, которые его или меня критикуют, потому что для форума это полезно

Вань, я не об этом.
Я о том, что форум - он не только для меня-тебя-Дэнила.
Он - для всех. И когда ВСЕ читают всякую херню, которую пишут залетные "гости" - это неправильно.

Хочешь читать форум - нет проблем, форум открыт. Хочешь написАть - будь добр, зарегистрируйся, и если ты нагадишь - знай, что тебя могут найти.
А безнаказанность - сам знаешь, порождает всякого рода бл.дство.
Я не спекулянт - так, мелкий фарцовщик )))
Все новости - ужЕ в цене.

Здесь можно узнать о том, как помочь другим, а значит, и себе: http://quoteforum.ru...?showtopic=3255
А эти реквизиты можно распечатать и при удобном случае пополнить счет своим добрым делам, хотя бы на маленькую сумму ;) : http://quoteforum.ru...?showtopic=3794

#19 big_tom

big_tom
  • Трейдер
  • 1 127 сообщений

Отправлено 25 Январь 2008 - 01:26

Кстати, не так давно скачивал его книги, вот ссылочка заинтересованным:
http://lib.aldebaran.../veller_mihail/

Спасибо, хорошая ссылка.

#20 vanuta

vanuta
  • Рашута
  • 33 438 сообщений

Отправлено 25 Январь 2008 - 01:25

блин, на форуме последнее время у многих неустойчивое эмоциональное состояние http://quoteforum.ru...tyle_emoticons/default/biggrin.png


я лично уверен, что форум - это индикатор психоустройствости..если тянет "прислониться" к чьему-нибудь мнению, то значит торговать в этот момент нельзя, значит своего видения и мнения нет, значит, как говорит Раш, мудрый Раш, "отдай депо другому, пусть он торгует за тебя, раз это его мнение о рынке, пусть он его реализует, а не ты".

я считаю, что трейдер, состоявшийся трейдер, независим. Он не приемлет никаких гуру и никаких авторитетов, он слушает то, что несет смысл, но ему пофигу кто это сказал (именно поэтому у нас такие правила на форуме).

Он имеет собственную оценку рынка...но готов изменить свое мнение, если видит, что неправ и рынок идет против него. Он не теряет деньги не потому, что умеет только зарабатывать, а потому что умение терять деньги он изживает в себе по капле, атрофируя качества, помогающие терять деньги - авантюризм, несобранность, желание "страдануть" по-русски с убытками.

"I`ve never been clever ----------------я никогда не был умным,
Because I need it never" (с) -----------потому что мне никогда это не было нужно))



Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных


  • Интрадейклуб
  • Прогнозы рынка
  • Календарь статистики
  • FORTS - срочный рынок
  • Брокеры ММВБ-РТС
  • Котировки золота, нефти
  • Новые сообщения
  • Мои друзья
  • Личные сообщения
  • Мои уведомления
  • "Черный список"
  • FAQ (ЧаВО)
  • ПРАВИЛА
  • Гимн :))

  • Рейтинг финансовых сайтов
  • Контакты:
    quotefor@gmail.com
    adv@quoteforum.ru



    © 2007-2018 QuoteForum.ru


    Rambler's Top100
    ФорумТрейдеров.РФ