Перейти к содержимому


Фотография
* * * * * 1 Голосов

Кукловоды Фр))

кукловоды

  • Закрытая тема Тема закрыта
Сообщений в теме: 16

Опрос: Опрос от нашего форумчанина Кикоса. (133 пользователей проголосовало)

Допускаете ли Вы манипулирование курсом акций первого эшелона отечественного ФР крупными игроками (кукловодами)?

  1. 1.Нет, манипулировать рынком не возможно. (1 голосов [0.75%])

    Процент голосов: 0.75%

  2. 2.Допускаю единичные случаи манипуляций в отдельных бумагах непродолжительное время. (20 голосов [15.04%])

    Процент голосов: 15.04%

  3. 3.Манипулирование происходит достаточно часто (регулярно), период манипулирования может продолжаться длительное время. (50 голосов [37.59%])

    Процент голосов: 37.59%

  4. 4.Все «Голубые фишки» отечественного ФР находятся под постояным контролем крупных игроков, свободный рынок как таковой в РФ отсутствует. (62 голосов [46.62%])

    Процент голосов: 46.62%

По вашему мнению,присутствуют ли на форумах ники агенты влияния крупных игроков цель которых подтолкнуть участников форума к принятию неверных торговых решений?

  1. 1.Нет , поскольку считаю что рынком манипулировать не возможно. (6 голосов [4.51%])

    Процент голосов: 4.51%

  2. 2.Допускаю эпизодическое появление ников агентов влияния, цель которых заманить форумчан в единичные неверные трейды в отдельных бумагах. (47 голосов [35.34%])

    Процент голосов: 35.34%

  3. 3.На основных широко посещаемых форумах ники-агенты влияния присутствуют постоянно, корректируя рыночное видение форумчан в своих целях. (51 голосов [38.35%])

    Процент голосов: 38.35%

  4. 4.Затрудняюсь ответить на этот вопрос. (29 голосов [21.80%])

    Процент голосов: 21.80%

    Голосовать

#1 Француз

Француз
  • Трейдер
  • 603 сообщений

Отправлено 20 мая 2012 - 16:01

*
Популярное сообщение!

Достаточно один раз увидеть, как синхронно бегают котировки на Quote-spy.

Вы слышали когда-нибудь об арбитражных стратегиях или парном трейдинге ? (в моем вопросе ответ на Ваш спич)

#2 Elstoun

Elstoun
  • Трейдер
  • 173 сообщений

Отправлено 17 августа 2011 - 09:34

Достаточно один раз увидеть, как синхронно бегают котировки на Quote-spy.

#3 СНС

СНС
  • Трейдер
  • 8 638 сообщений

Отправлено 16 августа 2011 - 07:56

[quote]Ну, а теперь, главное! Давно хотел обсудить одну тему и внести ясность. Возможно, многие пройдут мимо и забудут, а некоторым это отформатирует мозг по полной программе ))) Итак, понеслась!

Отношение общественности к теме манипуляций на финансовых рынках вводит меня в шок и трепет. Меня несколько удивляет, когда своими глазами вижу, когда умные, взрослые и на вид адекватные люди ставят железобетонную преграду перед этой темой. Об

#4 chubchiki

chubchiki
  • Трейдер
  • 2 сообщений

Отправлено 24 ноября 2010 - 03:01

В 2006году Фондовая биржа ММВБ ввела институт биржевых специалистов. "В функции биржевого специалиста входят: непрерывная подача заявок с учетом выбранной направленности, создание и поддержание ликвидности ценной бумаги, формирование предпосылок для появления рыночных котировок, обеспечение уровня цен, который служит ориентиром для остальных участников торгов."
Как вы считаете, можно ли рассматривать такого специалиста как манипулятора?)
Наверное у него имеются возможности торговать как описывается в первом посте. И ресурсы чем у него ограничены?
И еще такое замечание. У манипуляции должна быть ЦЕЛЬ. Если манипулятор УК или Банк то Цель -структура, то Цель может быть совсем и не в денгах.
Считаю, что если ресурсы не чем не ограничены (теоретически), то любой рынок можно задвинуть куда угодно (теоретически :) )
Хочу услышать мнение форумчан о специалистах. В инете не чего особо не нашел. Спасиба.

видимо речь о маркетмейкерах

#5 Тобик

Тобик
  • Трейдер
  • 1 сообщений

Отправлено 14 ноября 2010 - 17:28

В 2006году Фондовая биржа ММВБ ввела институт биржевых специалистов. "В функции биржевого специалиста входят: непрерывная подача заявок с учетом выбранной направленности, создание и поддержание ликвидности ценной бумаги, формирование предпосылок для появления рыночных котировок, обеспечение уровня цен, который служит ориентиром для остальных участников торгов."
Как вы считаете, можно ли рассматривать такого специалиста как манипулятора?)
Наверное у него имеются в:)зможности торговать как описывается в первом посте. И ресурсы чем у него ограничены?
И еще такое замечание. У манипуляции должна быть ЦЕЛЬ. Если манипулятор УК или Банк то Цель - деньги. Если манипулятор гос. структура, то Цель может быть совсем и не в денгах.
Считаю, что если ресурсы не чем не ограничены (теоретически), то любой рынок можно задвинуть куда угодно (теоретически :) )
Хочу услышать мнение форумчан о специалистах. В инете не чего особо не нашел. Спасиба.

#6 Mondex

Mondex
  • Трейдер
  • 1 319 сообщений

Отправлено 08 сентября 2010 - 11:46

" Операция 6п. История одного разгона.


В конце февраля 2007 года я и мой товарищ, хорошо известный на форуме МФД, неплохо заработали на колебаниях в некоторых дополнительных выпусках ТГК-4. Удачные спекуляции в выпусках 16Д, 10Д, 3Д, 15Д шли одна за другой. Дело близилось к объединению дополнительных выпусков в один, халява заканчивалась, но нам хотелось продолжения. Поэтому вполне логично было переключить внимание на префы той же ТГК-4.

Перед тем как поведать об одной интересной операции, в которой нам пришлось поучаствовать, хотелось бы дать расклад, в чем же была изюминка дополнительных выпусков ТГК-4, в чем состояла их привлекательность для простого спекулянта.



Как известно, реформирование РАО предполагало выделение из региональных АО-энерго генерирующих мощностей в отдельные независимые предприятия. Все «сливки», наиболее интересные объекты, были собраны в объединенные генерирующие компании (ОГК), которые не были привязаны к каким-либо конкретным регионам. То, что осталось – объединили в территориальные генерирующие компании (ТГК). В ТГК-4 входили генерирующие предприятия Брянской, Смоленской и еще нескольких областей, до этого входившие в соответствующие региональные АО-энерго (Брянскэнерго, Смоленскэнерго и т.д.). Акции соответствующих АО-энерго конвертировались в акции ТГК-4, с определенным коэффициентом кго. В итоге на бирже торговались множество дополнительных выпусков ТГК-4, каждый из которых соответствовал акциям бывшего АО-энерго. Самое интересное было в том, что и в большинстве АО-энерго, и в ТГК-4 были привилегированные акции. Но их соотношение с обычными было разным – нередко в АО-энерго было больше префов, чем можно было конвертировать в префы ТГК-4. Куда девали «лишние» префы? Конвертировали в обычку ТГК-4. Так появлялись очень небольшие по объему выпуски, которые соответствовали меньшей части общего количества префов соответствующего АО-энерго. Если ликвидность акций даже самих АО-энерго была невысока, то про усеченные выпуски бывших префов и говорить не приходится. А как известно, низкая ликвидность – друг спекулянта–разгонщика.

Поэтому неудивительно, что многие из допвыпусков ТГК-4 вырастали в 3, в 5 и даже в 7 раз. Колебания в течение дня на 50-100% по многим выпускам в феврале были в порядке вещей. Кроме того, какие-то добрые люди буквально за пару дней до выхода на биржу допвыпусков ТГК-4 устроили разгон в акциях ТГК-14-003. Не просто приподняли цены, а устроили такое ралли, которое, наряду со знаменитыми разгонами УАЗа и Интерурала, смело вошло в рубрику «легенды фондового рынка», и память о котором будет передаваться трейдерами из поколения в поколение. Естественно, после такого «разогрева» рынок был готов «кушать» допвыпуски ТГК-4 по нереальным, заоблачным ценам – причем в наиболее сильно растущих выпусках буквально сметали все офера, и огромный бид подолгу стоял на верхнем, разрешенном биржей пределе. Но к концу февраля среди самых неликвидных выпусков почти не осталось ни одного неразогнанного, а в более ликвидные лезть было опасно.

Итак, оставались префы. Идея «разогнать» какую-нибудь префку пришла мне и товарищу с форума практически одновременно. Единственный вопрос был в том, что именно разгонять. Он перед этим дешево прикупил 2п и поэтому считал, что начать надо с них. Я считал, что разгонять надо именно 6п, как наименее ликвидную. Для справки – допвыпуск ТГК-4-006п – это бывшие привилегированные акции Брянскэнерго, конвертированные в обычку ТГК-4. Объем этого выпуска составлял 2,8 млрд акций. Исход выбора решил тот факт, что незадоодсуетился в выпуске 3Д – это были те же бывшие префы Брянсэнерго, что и 6п, только конвертированные в обычку. Выпуск 6п лишь в 1,4 раза превышал 3Д, поэтому мы шансы на успех операции оценивали как достаточно высокие.

Поэтому мы и начали потихоньку скупать 6п. Скупали в течение нескольких дней, стараясь не поднимать ценник. Брали преимущественно с оферов – в биды нам не лили. Да и опасно было ставить биды – видя спрос, у других спекулянтов могло возникнуть желание тоже прикупить эти акции. А ушедшие на сторону акции потом все равно пришлось бы выкупать нам, только по более высокой цене. Поэтому наоборот приходилось все купленное самим ставить в офер на самой высокой ценовой границе, разрешенной биржей – создавалась видимость большого предложения и отпугивало случайных пассажиров. Однако общий ажиотаж, который царил на рынке допвыпусков ТГК-4, привел к тому, что цена все-таки постепенно достигла 6 коп. У нас к этому моменту было собрано примерно 40 тыс. лотов. Рыночного предложения почти не было, и мы уже стали задумываться о рывке до 10-12 коп. и выше, после чего можно было потихоньку начинать раздачу бумаг - таков и был наш первоначальный план. К 5 марта стало казаться, что мы полностью пропылесосили рынок, и акций в нем просто не осталось – при таком раскладе можно было рисовать хоть 10, хоть 15 коп., хоть повторять легендарный подвиг героев-разгоняльщико

#7 ev`

ev`
  • Трейдер
  • 2 519 сообщений

Отправлено 19 августа 2010 - 18:28

во вторник у втб максимум - 8,20, в среду 8,19, в четверг - 8,18


помогите[[color="#детям

#8 ev`

ev`
  • Трейдер
  • 2 519 сообщений

Отправлено 03 июля 2010 - 10:05

02 июля 2010 пятница :imho:
Dow 9686.-0.47b]-0.47[/b]%)
Nasdaq 2091-0.46b]-0.46[/b]%)
S&P 500 1022-0.47b]-0.47[/b]%)
помогите[[color="#детям

#9 Кикос_

Кикос_
  • Забаненые
  • 1 269 сообщений

Отправлено 02 июля 2010 - 14:51

Агенты влияния кто они? кто они?[/b]кто они?[/b][/size]

Хочу поделиться мыслями по поводу агентов-влияния «засланных казачков» кто же они такие. Регулярное чтение форумов с 2006 говорит о том что они есть и на наибоднододн
קהלת‎ 11:3
Я тучка, тучка, тучка, я вовсе не медведь

#10 ram

ram
  • Трейдер
  • 59 сообщений

Отправлено 30 мая 2010 - 20ntText" class='post entry-content '> В рашке кук-во точно есть. Примеры: мегарост май2005-май2006 (годовой), имхо его устроили нерезы во главе с Калперз (была статья в Ведомостях летом 2005 г о визите в Кремль их делегации, где они получили одобрение мегаинвестиций в росс активы и обещания безопасности). Затем выход индекса ММВБ на двойную вершину в мае 2008 г на фоне ожиданий распиаренных налоговых скидок нефтекомпаниям., когда несмотря на явный даунтренд SP500 дали выйти в кеш определенному кругу инвесторов.

Сообщение отредактировал ram: 30 мая 2010 - 20:21


#11 паша2006

паша2006
  • Трейдер
  • 2 354 сообщений

Отправлено 22 апреля 2010 - 09:31

turnskin
:imho:.

#12 turnskin

turnskin
  • Трейдер
  • 137 сообщений

Отправлено 19 апреля 2010 - 21:02

Кикос_
У меня такое ощущение, что эта теория распадается сразу при попытке привязать ее к реальности.

1. Т.е. это одна международная контора, распоряжающаяся деньгами всех государств?
2. Что это за государственные деньги? Существует бюджет, в нем доходы и расходы... По какой статье в таком случае они проходят, или это в обход бюджета?
3. Если у кого-то много денег, то, видимо, и много акций, по крайней мере иногда. АО обязаны публиковать крупных собственников.. или это нарушается?
4. Гос элита это что? Чиновники? И как это все умудряется нормально функционировать при нашей коррупции, и не растерять свои средства?
...



Главные кукловоды - это, конечно, международная контора. У них в руках основные банки и основные СМИ. Всё делается очень чётко и организованно. Не заметили, что в какой-то момент все основные мировые СМИ начинают синхронно кошмарить инвесторов сказками о грядущих проблемах, банкротствах, коллапсах, рецессиях и т.д? Начинается массовый сброс активов постоянно усиливается, подогревая всеобщий downtrend. В самом низу, на пике воя СМИ, финансовые структуры кукловодов тарят активы, после чего как по мановению волшебной палочки тон выступлений журналистов и аналитиков сменяется на прямо противоположный. Затем всё повторяется, но в другую сторону. Я наблюдал такую картину уже несчётное количество раз. В Москве главный офис этих кукловодов расположен на Малой Бронной, если кто ещё не в курсе, руководители практически всех основных СМИ и финансовых структур собираются там регулярно, пару раз в месяц точно.

А толчки на пару-тройку процентов российских акций какого-то эшелона - это детский сад, а не кукловодство.

Что поделать? Такова жизнь и таков современный рынок. Нужно уметь падать к ним на хвост.

#13 паша2006

паша2006
  • Трейдер
  • 2 354 сообщений

Отправлено 14 апреля 2010 - 11:55

Кикос_

Я стою на позиции что рынки как у нас так и у амергов находятся в руках гос. элиты оперирующей гос. средствами, а остальные рыночные игроки в том числе и крупные УК лишь участвуют в игре навязанной им представителями гос. элиты на ФР. Все крупные международные движения как слив 2008 года согласовываются, ИМХО нет никакого противостояния «наших» и нерезов. Вероятно что через часть крупных УК, вполне возможно та же «Тройка» используется для доступа к торгам. ИМХО «штаб» один, какова же структура подразделений полномочий и возможностей можно только гадать, но вероятно предупредительные флажки все же расставлены


У меня таспадается сразу при попытке привязать ее к реальности.

1. Т.е. это одна международная контора, распоряжающаяся деньгами всех государств?
2. Что это за государственные деньги? Существует бюджет, в нем доходы и расходы... По какой статье в таком случае они проходят, или это в обход бюджета?
3. Если у кого-то много денег, то, видимо, и много акций, по крайней мере иногда. АО обязаны публиковать крупных собственников.. или это нарушается?
4. Гос элита это что? Чиновники? И как это все умудряется нормально функционировать при нашей коррупции, и не растерять свои средства?
...

#14 Кикос_

Кикос_
  • Забаненые
  • 1 269 сообщений

Отправлено 14 апреля 2010 - 10:50

Господа, выбравшие этот пункт, вы как себе это представляете?
По-моему, под контролем - это движение цены по наперед заданному сценарию. У нас только крупных УК штук 10... И что, каждая из них контролирует, допустим, Газпром?


Я стою на позиции что рынки как у нас так и у амергов находятся в руках гос. элиты оперирующей гос. средствами, а остальные рыночные игроки в том числе и крупные УК лишь участвуют в игре навязанной иа ФР. Все крупные международные движения как слив 2008 года согласовываются, ИМХО нет никакого противостояния «наших» и нерезов. Вероятно что через часть крупных УК, вполне возможно та же «Тройка» используется для доступа к торгам. ИМХО «штаб» один, какова же структура подразделений полномочий и возможностей можно только гадать, но вероятно предупредительные флажки все же расставлены

Сообщение отредактировал Кикос_: 14 апреля 2010 - 10:52

קהלת‎ 11:3
Я тучка, тучка, тучка, я вовсе не медведь

#15 паша2006

паша2006
  • Трейдер
  • 2 354 сообщений

Отправлено 14 апреля 2010 - 09:49

Все «Голубые фишки» отечественного ФР находятся под постояным контролем крупных игроков...


Господа, выбравшие этот пункт, вы как себе это представляете?
По-моему, под контролем - это движение цены по наперед заданному сценарию. У нас только крупных УК штук 10... И что, каждая из них контролирует, допустим, Газпром?

#16 Энжел

Энжел
  • Ангелы форума
  • 16 712 сообщений

Отправлено 13 апреля 2010 - 16:16

Сленг фондового рынка
Кукловоды - мифические, а возможно и реальные крупные игроки фондового рынка, финансовые возможности которых позволяют им руководить сильными движениями рынка, создавать сценарии поведения рынка. Им приписывается множество неожиданных для большинства игроков и нелогичных по сложившейся обстановке изменений рыночной ситуации.

Вот такое мнение:

На форумах трейдеров частенько можно услышать, что то вроде «Кукловод закупился» или «Рынок упал, это все кукловод виноват», некоторые говорят, что это все чушь, кукловодов не существует.

Многим кукловод представляется, как человек с огромным капиталом, который может двинуть рынок в любую сторону.Какая это должна быть сумма, чтобы можно было «двигать» рынком? Вы, что и вправду думаете, человек обладающий такой суммой будет играть на фондовой бирже? Да нафиг бы она ему сдалась )

Но бывают ведь ситуации, когда торги идут вяло и рынок вдруг делает сильный рывок в какую либо сторону, не может быть, чтобы большая часть трейдеров вдруг решила купить или продать акции, значит это кукловод, или когда весь день рынок падает и вдруг резко начинает рости, опять же не может быть, чтобы большинство трейдеров одновременно решили закупиться, значит кукловод.

В моем понимании кукловод, это различные инвестиционные компании, например «Атон» или «Финам», у них есть доверительное управление, да и для себя торгуют, а средста там не малые, вот вам и кукловод.Или различные управляющие активами каких нибудь олигархов, вы же не думаете, что такие люди будут торговать по техническому анализу? по стахастикам, скользящим средним или свечкам, конечно же нет.Все эти люди знают друг друга и действуют сообща, не будут же они располагая сотнями миллионов долларов торговать наугад, конечно же нет, эти люди делают рынок.

Или различные банкиры, у которых в распоряжении средства клиентов, они тоже не будут торговать вслепую или по волнам эллиота, договариваются между собой и двигают рынок.Куловоды на ФР, это не отдельные личности миллионеры, а те, кого мы каждый день видим в новостях или являемся ихними клиентами — втб, сбербанк, атон, финам, бкс и прочие.
Автор Riddick


999 - моя счастливая комбинация!бинация![/i][/colorРепутацию руками не трогать, лайки не ставить, please!))е трогать, лайки не ставить, please!))[/i]se!))е трогать, лайки не ставить, please!))[/i][/color]33;))е трогать, лайки не ставить, please!))[/i][/color][/b]

#17 Энжел

Энжел
  • Ангелы форума
  • 16 712 сообщений

Отправлено 13 апреля 2010 - 16:10

Причиной открытия темы был опрос от Кикоса:

- Нет манипулирование рынком не возможно
- Допускаю единичные случаи манипулирования в отдельных бумагах непродолжительное время
- Манипулирование происходит достаточно часто (регулярно), период манипулирования может продолжаться длительное время
- Все «Голубые фишки» отечественного ФР находятся под постояным контролем крупных игроков, свободный рынок как таковой в РФ отсутствует

[b]Присутствуют ли на форумах ники агенты влияния крупных игроков цель которых подтолкнуть участников форума к принятию неверных торговых решений?[/b]

- Нет , поскольку считаю что рынком манипулировать не возможно
- Допускаю эпизодическое появление ников агентов влияния, цель которых заманить форумчан в единичные неверные трейды в отдельных бумагах
- На основных широко посещаемых форумах ники-агенты влияния присутствуют постоянно, корректируя рыночное видение форумчан в своих целях

Тема мне показалось достойной и интересной.
А Вы как считаете? Кукловоды это миф? Или все таки наша реальность...

Сообщение отредактировал Admin: 19 мая 2012 - 01:58

999 - моя счастливая комбинация!бинация![/i][/colorРепутацию руками не трогать, лайки не ставить, please!))е трогать, лайки не ставить, please!))[/i]se!))е трогать, лайки не ставить, please!))[/i][/color]33;))е трогать, лайки не ставить, please!))[/i][/color][/b]


Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных


  • Интрадейклуб
  • Прогнозы рынка
  • Календарь статистики
  • FORTS - срочный рынок
  • Брокеры ММВБ-РТС
  • Котировки золота, нефти
  • Новые сообщения
  • Мои друзья
  • Личные сообщения
  • Мои уведомления
  • "Черный список"
  • FAQ (ЧаВО)
  • ПРАВИЛА
  • Гимн :))
  • Контакты:
    quotefor@gmail.com
    adv@quoteforum.ru



    © 2007-2022 QuoteForum.ru


    Rambler's Top100
    ФорумТрейдеров.РФ