Вы слышали когда-нибудь об арбитражных стратегиях или парном трейдинге ? (в моем вопросе ответ на Ваш спич)Достаточно один раз увидеть, как синхронно бегают котировки на Quote-spy.
#1
Отправлено 20 мая 2012 - 16:01
Популярное сообщение!
- StopLoss, SVSunsar, ArthurSheer и 2 другим это нравится
#2
Отправлено 17 августа 2011 - 09:34
- braga и ArthurSheer это нравится
#3
Отправлено 16 августа 2011 - 07:56
Отношение общественности к теме манипуляций на финансовых рынках вводит меня в шок и трепет. Меня несколько удивляет, когда своими глазами вижу, когда умные, взрослые и на вид адекватные люди ставят железобетонную преграду перед этой темой. Об
#4
Отправлено 24 ноября 2010 - 03:01
видимо речь о маркетмейкерахВ 2006году Фондовая биржа ММВБ ввела институт биржевых специалистов. "В функции биржевого специалиста входят: непрерывная подача заявок с учетом выбранной направленности, создание и поддержание ликвидности ценной бумаги, формирование предпосылок для появления рыночных котировок, обеспечение уровня цен, который служит ориентиром для остальных участников торгов."
Как вы считаете, можно ли рассматривать такого специалиста как манипулятора?)
Наверное у него имеются возможности торговать как описывается в первом посте. И ресурсы чем у него ограничены?
И еще такое замечание. У манипуляции должна быть ЦЕЛЬ. Если манипулятор УК или Банк то Цель -структура, то Цель может быть совсем и не в денгах.
Считаю, что если ресурсы не чем не ограничены (теоретически), то любой рынок можно задвинуть куда угодно (теоретически )
Хочу услышать мнение форумчан о специалистах. В инете не чего особо не нашел. Спасиба.
- ArthurSheer это нравится
#5
Отправлено 14 ноября 2010 - 17:28
Как вы считаете, можно ли рассматривать такого специалиста как манипулятора?)
Наверное у него имеются взможности торговать как описывается в первом посте. И ресурсы чем у него ограничены?
И еще такое замечание. У манипуляции должна быть ЦЕЛЬ. Если манипулятор УК или Банк то Цель - деньги. Если манипулятор гос. структура, то Цель может быть совсем и не в денгах.
Считаю, что если ресурсы не чем не ограничены (теоретически), то любой рынок можно задвинуть куда угодно (теоретически :) )
Хочу услышать мнение форумчан о специалистах. В инете не чего особо не нашел. Спасиба.
- ArthurSheer это нравится
#6
Отправлено 08 сентября 2010 - 11:46
В конце февраля 2007 года я и мой товарищ, хорошо известный на форуме МФД, неплохо заработали на колебаниях в некоторых дополнительных выпусках ТГК-4. Удачные спекуляции в выпусках 16Д, 10Д, 3Д, 15Д шли одна за другой. Дело близилось к объединению дополнительных выпусков в один, халява заканчивалась, но нам хотелось продолжения. Поэтому вполне логично было переключить внимание на префы той же ТГК-4.
Перед тем как поведать об одной интересной операции, в которой нам пришлось поучаствовать, хотелось бы дать расклад, в чем же была изюминка дополнительных выпусков ТГК-4, в чем состояла их привлекательность для простого спекулянта.
Как известно, реформирование РАО предполагало выделение из региональных АО-энерго генерирующих мощностей в отдельные независимые предприятия. Все «сливки», наиболее интересные объекты, были собраны в объединенные генерирующие компании (ОГК), которые не были привязаны к каким-либо конкретным регионам. То, что осталось – объединили в территориальные генерирующие компании (ТГК). В ТГК-4 входили генерирующие предприятия Брянской, Смоленской и еще нескольких областей, до этого входившие в соответствующие региональные АО-энерго (Брянскэнерго, Смоленскэнерго и т.д.). Акции соответствующих АО-энерго конвертировались в акции ТГК-4, с определенным коэффициентом кго. В итоге на бирже торговались множество дополнительных выпусков ТГК-4, каждый из которых соответствовал акциям бывшего АО-энерго. Самое интересное было в том, что и в большинстве АО-энерго, и в ТГК-4 были привилегированные акции. Но их соотношение с обычными было разным – нередко в АО-энерго было больше префов, чем можно было конвертировать в префы ТГК-4. Куда девали «лишние» префы? Конвертировали в обычку ТГК-4. Так появлялись очень небольшие по объему выпуски, которые соответствовали меньшей части общего количества префов соответствующего АО-энерго. Если ликвидность акций даже самих АО-энерго была невысока, то про усеченные выпуски бывших префов и говорить не приходится. А как известно, низкая ликвидность – друг спекулянта–разгонщика.
Поэтому неудивительно, что многие из допвыпусков ТГК-4 вырастали в 3, в 5 и даже в 7 раз. Колебания в течение дня на 50-100% по многим выпускам в феврале были в порядке вещей. Кроме того, какие-то добрые люди буквально за пару дней до выхода на биржу допвыпусков ТГК-4 устроили разгон в акциях ТГК-14-003. Не просто приподняли цены, а устроили такое ралли, которое, наряду со знаменитыми разгонами УАЗа и Интерурала, смело вошло в рубрику «легенды фондового рынка», и память о котором будет передаваться трейдерами из поколения в поколение. Естественно, после такого «разогрева» рынок был готов «кушать» допвыпуски ТГК-4 по нереальным, заоблачным ценам – причем в наиболее сильно растущих выпусках буквально сметали все офера, и огромный бид подолгу стоял на верхнем, разрешенном биржей пределе. Но к концу февраля среди самых неликвидных выпусков почти не осталось ни одного неразогнанного, а в более ликвидные лезть было опасно.
Итак, оставались префы. Идея «разогнать» какую-нибудь префку пришла мне и товарищу с форума практически одновременно. Единственный вопрос был в том, что именно разгонять. Он перед этим дешево прикупил 2п и поэтому считал, что начать надо с них. Я считал, что разгонять надо именно 6п, как наименее ликвидную. Для справки – допвыпуск ТГК-4-006п – это бывшие привилегированные акции Брянскэнерго, конвертированные в обычку ТГК-4. Объем этого выпуска составлял 2,8 млрд акций. Исход выбора решил тот факт, что незадоодсуетился в выпуске 3Д – это были те же бывшие префы Брянсэнерго, что и 6п, только конвертированные в обычку. Выпуск 6п лишь в 1,4 раза превышал 3Д, поэтому мы шансы на успех операции оценивали как достаточно высокие.
Поэтому мы и начали потихоньку скупать 6п. Скупали в течение нескольких дней, стараясь не поднимать ценник. Брали преимущественно с оферов – в биды нам не лили. Да и опасно было ставить биды – видя спрос, у других спекулянтов могло возникнуть желание тоже прикупить эти акции. А ушедшие на сторону акции потом все равно пришлось бы выкупать нам, только по более высокой цене. Поэтому наоборот приходилось все купленное самим ставить в офер на самой высокой ценовой границе, разрешенной биржей – создавалась видимость большого предложения и отпугивало случайных пассажиров. Однако общий ажиотаж, который царил на рынке допвыпусков ТГК-4, привел к тому, что цена все-таки постепенно достигла 6 коп. У нас к этому моменту было собрано примерно 40 тыс. лотов. Рыночного предложения почти не было, и мы уже стали задумываться о рывке до 10-12 коп. и выше, после чего можно было потихоньку начинать раздачу бумаг - таков и был наш первоначальный план. К 5 марта стало казаться, что мы полностью пропылесосили рынок, и акций в нем просто не осталось – при таком раскладе можно было рисовать хоть 10, хоть 15 коп., хоть повторять легендарный подвиг героев-разгоняльщико
- ArthurSheer это нравится
#7
Отправлено 19 августа 2010 - 18:28
во вторник у втб максимум - 8,20, в среду 8,19, в четверг - 8,18
- ArthurSheer это нравится
#8
Отправлено 03 июля 2010 - 10:05
Dow 9686.-0.47b]-0.47[/b]%)
Nasdaq 2091-0.46b]-0.46[/b]%)
S&P 500 1022-0.47b]-0.47[/b]%)
- ArthurSheer это нравится
#9
Отправлено 02 июля 2010 - 14:51
Хочу поделиться мыслями по поводу агентов-влияния «засланных казачков» кто же они такие. Регулярное чтение форумов с 2006 говорит о том что они есть и на наибоднододн
- ArthurSheer это нравится
Я тучка, тучка, тучка, я вовсе не медведь
#10
Отправлено 30 мая 2010 - 20ntText" class='post entry-content '>
В рашке кук-во точно есть. Примеры: мегарост май2005-май2006 (годовой), имхо его устроили нерезы во главе с Калперз (была статья в Ведомостях летом 2005 г о визите в Кремль их делегации, где они получили одобрение мегаинвестиций в росс активы и обещания безопасности). Затем выход индекса ММВБ на двойную вершину в мае 2008 г на фоне ожиданий распиаренных налоговых скидок нефтекомпаниям., когда несмотря на явный даунтренд SP500 дали выйти в кеш определенному кругу инвесторов.
Сообщение отредактировал ram: 30 мая 2010 - 20:21
- ArthurSheer это нравится
#12
Отправлено 19 апреля 2010 - 21:02
Кикос_
У меня такое ощущение, что эта теория распадается сразу при попытке привязать ее к реальности.
1. Т.е. это одна международная контора, распоряжающаяся деньгами всех государств?
2. Что это за государственные деньги? Существует бюджет, в нем доходы и расходы... По какой статье в таком случае они проходят, или это в обход бюджета?
3. Если у кого-то много денег, то, видимо, и много акций, по крайней мере иногда. АО обязаны публиковать крупных собственников.. или это нарушается?
4. Гос элита это что? Чиновники? И как это все умудряется нормально функционировать при нашей коррупции, и не растерять свои средства?
...
Главные кукловоды - это, конечно, международная контора. У них в руках основные банки и основные СМИ. Всё делается очень чётко и организованно. Не заметили, что в какой-то момент все основные мировые СМИ начинают синхронно кошмарить инвесторов сказками о грядущих проблемах, банкротствах, коллапсах, рецессиях и т.д? Начинается массовый сброс активов постоянно усиливается, подогревая всеобщий downtrend. В самом низу, на пике воя СМИ, финансовые структуры кукловодов тарят активы, после чего как по мановению волшебной палочки тон выступлений журналистов и аналитиков сменяется на прямо противоположный. Затем всё повторяется, но в другую сторону. Я наблюдал такую картину уже несчётное количество раз. В Москве главный офис этих кукловодов расположен на Малой Бронной, если кто ещё не в курсе, руководители практически всех основных СМИ и финансовых структур собираются там регулярно, пару раз в месяц точно.
А толчки на пару-тройку процентов российских акций какого-то эшелона - это детский сад, а не кукловодство.
Что поделать? Такова жизнь и таков современный рынок. Нужно уметь падать к ним на хвост.
- ArthurSheer это нравится
#13
Отправлено 14 апреля 2010 - 11:55
Я стою на позиции что рынки как у нас так и у амергов находятся в руках гос. элиты оперирующей гос. средствами, а остальные рыночные игроки в том числе и крупные УК лишь участвуют в игре навязанной им представителями гос. элиты на ФР. Все крупные международные движения как слив 2008 года согласовываются, ИМХО нет никакого противостояния «наших» и нерезов. Вероятно что через часть крупных УК, вполне возможно та же «Тройка» используется для доступа к торгам. ИМХО «штаб» один, какова же структура подразделений полномочий и возможностей можно только гадать, но вероятно предупредительные флажки все же расставлены
У меня таспадается сразу при попытке привязать ее к реальности.
1. Т.е. это одна международная контора, распоряжающаяся деньгами всех государств?
2. Что это за государственные деньги? Существует бюджет, в нем доходы и расходы... По какой статье в таком случае они проходят, или это в обход бюджета?
3. Если у кого-то много денег, то, видимо, и много акций, по крайней мере иногда. АО обязаны публиковать крупных собственников.. или это нарушается?
4. Гос элита это что? Чиновники? И как это все умудряется нормально функционировать при нашей коррупции, и не растерять свои средства?
...
- ArthurSheer это нравится
#14
Отправлено 14 апреля 2010 - 10:50
Господа, выбравшие этот пункт, вы как себе это представляете?
По-моему, под контролем - это движение цены по наперед заданному сценарию. У нас только крупных УК штук 10... И что, каждая из них контролирует, допустим, Газпром?
Я стою на позиции что рынки как у нас так и у амергов находятся в руках гос. элиты оперирующей гос. средствами, а остальные рыночные игроки в том числе и крупные УК лишь участвуют в игре навязанной иа ФР. Все крупные международные движения как слив 2008 года согласовываются, ИМХО нет никакого противостояния «наших» и нерезов. Вероятно что через часть крупных УК, вполне возможно та же «Тройка» используется для доступа к торгам. ИМХО «штаб» один, какова же структура подразделений полномочий и возможностей можно только гадать, но вероятно предупредительные флажки все же расставлены
Сообщение отредактировал Кикос_: 14 апреля 2010 - 10:52
- ArthurSheer это нравится
Я тучка, тучка, тучка, я вовсе не медведь
#15
Отправлено 14 апреля 2010 - 09:49
Все «Голубые фишки» отечественного ФР находятся под постояным контролем крупных игроков...
Господа, выбравшие этот пункт, вы как себе это представляете?
По-моему, под контролем - это движение цены по наперед заданному сценарию. У нас только крупных УК штук 10... И что, каждая из них контролирует, допустим, Газпром?
- ArthurSheer это нравится
#16
Отправлено 13 апреля 2010 - 16:16
Вот такое мнение:Сленг фондового рынка
Кукловоды - мифические, а возможно и реальные крупные игроки фондового рынка, финансовые возможности которых позволяют им руководить сильными движениями рынка, создавать сценарии поведения рынка. Им приписывается множество неожиданных для большинства игроков и нелогичных по сложившейся обстановке изменений рыночной ситуации.
На форумах трейдеров частенько можно услышать, что то вроде «Кукловод закупился» или «Рынок упал, это все кукловод виноват», некоторые говорят, что это все чушь, кукловодов не существует.
Многим кукловод представляется, как человек с огромным капиталом, который может двинуть рынок в любую сторону.Какая это должна быть сумма, чтобы можно было «двигать» рынком? Вы, что и вправду думаете, человек обладающий такой суммой будет играть на фондовой бирже? Да нафиг бы она ему сдалась )
Но бывают ведь ситуации, когда торги идут вяло и рынок вдруг делает сильный рывок в какую либо сторону, не может быть, чтобы большая часть трейдеров вдруг решила купить или продать акции, значит это кукловод, или когда весь день рынок падает и вдруг резко начинает рости, опять же не может быть, чтобы большинство трейдеров одновременно решили закупиться, значит кукловод.
В моем понимании кукловод, это различные инвестиционные компании, например «Атон» или «Финам», у них есть доверительное управление, да и для себя торгуют, а средста там не малые, вот вам и кукловод.Или различные управляющие активами каких нибудь олигархов, вы же не думаете, что такие люди будут торговать по техническому анализу? по стахастикам, скользящим средним или свечкам, конечно же нет.Все эти люди знают друг друга и действуют сообща, не будут же они располагая сотнями миллионов долларов торговать наугад, конечно же нет, эти люди делают рынок.
Или различные банкиры, у которых в распоряжении средства клиентов, они тоже не будут торговать вслепую или по волнам эллиота, договариваются между собой и двигают рынок.Куловоды на ФР, это не отдельные личности миллионеры, а те, кого мы каждый день видим в новостях или являемся ихними клиентами — втб, сбербанк, атон, финам, бкс и прочие.
Автор Riddick
- ArthurSheer это нравится
#17
Отправлено 13 апреля 2010 - 16:10
Тема мне показалось достойной и интересной.- Нет манипулирование рынком не возможно
- Допускаю единичные случаи манипулирования в отдельных бумагах непродолжительное время
- Манипулирование происходит достаточно часто (регулярно), период манипулирования может продолжаться длительное время
- Все «Голубые фишки» отечественного ФР находятся под постояным контролем крупных игроков, свободный рынок как таковой в РФ отсутствует
[b]Присутствуют ли на форумах ники агенты влияния крупных игроков цель которых подтолкнуть участников форума к принятию неверных торговых решений?[/b]
- Нет , поскольку считаю что рынком манипулировать не возможно
- Допускаю эпизодическое появление ников агентов влияния, цель которых заманить форумчан в единичные неверные трейды в отдельных бумагах
- На основных широко посещаемых форумах ники-агенты влияния присутствуют постоянно, корректируя рыночное видение форумчан в своих целях
А Вы как считаете? Кукловоды это миф? Или все таки наша реальность...
Сообщение отредактировал Admin: 19 мая 2012 - 01:58
- ArthurSheer это нравится