Перейти к содержимому


Фотография
* * * * * 2 Голосов

Трейдеры на отдыхе)))


  • Закрытая тема Тема закрыта
Сообщений в теме: 280

#81 Юджин

Юджин
  • Трейдер
  • 10 361 сообщений

Отправлено 31 Май 2009 - 12:47

Сейчас даже ежам в подмосковных лесах известно, что теория относительности неверна. Поэтому в ближайшие годы предстоит пересмотр существующих представлений о природе и физике вакуума. Как утверждают некоторые ученые, вакуум просто насыщен виртуальной энергией. Когда теория вакуума будет разработана, появится возможность изобретения устройств по получению энергии из него. Полагаю, это произойдет в ближайшие 20 лет. Сейчас многие энтузиасты во всем мире работают над подобными устройствами и достаточно набрать ссылки " свободная энергия", "альтернативная энергия", что бы понять что скоро произойдет переход от количества к качеству и многочисленные усилия увенчаются успехом.

Но тогда наша страна просто станет ненужной со своими амбициями энергетической сверхдержавы.
Закаанчивается век углеводородной энергетики. И наши энергопредприятия превратятся в пустышки.

Газпром может стать банкротом пораньше сбербанка легко.

А вообще то стоимость акций фикция и если бы стоимость акций Газпрома была один рубль, то ничего не изменилось бы. Ну разве что быдломиноры слезы бы утерли.


Водой торговать начнем))))... Китай во всю лоббирует строительство водопровода из Байкала, а чего не построить, сами из лужи попьем)))) А там и Африка на подходе, реки для нее повернем))))

#82 Юджин

Юджин
  • Трейдер
  • 10 361 сообщений

Отправлено 31 Май 2009 - 12:19

Я думаю обсуждать просто нечего... дешевая журналисткая утка. Высосано из пальца и похоже документа с подобными идеями ни кто не видел вообще. Но вполне возможно услышали звон - но не знают где он. Глупости все это.

Борисыч, узнаем через две недели))))

Глава ФСФР Владимир Миловидов отказался пояснить, что имела в виду служба, написав про "период отрезвления", но передал через пресс-службу, что сам законопроект серьезно отличается от концепции. Он будет обнародован через две недели

#83 Vandal

Vandal
  • Трейдер
  • 5 468 сообщений

Отправлено 31 Май 2009 - 12:03

А вот что касается ГП - то тут все очень хорошо просчитывается все видно и прозрачно для определения этих самых рисков. И даже самый рядовой человек легко может понять - ГП в обозримом будущем (20-30 лет) обанкротиться НЕ МОЖЕТ. И если вы думаете не так - значит вы не умеете считать риски и не лезте судить о тех кто это умеет. (Извините - это зеркальный ответ на ваш наезд на СНС). Инвестировать в ГП даже при цене в 350 рублей совершенно оправданно - это не рулетка - это ФА. А текущие скачки туда сюда - это не об инвесторах. Это о спекулянтах. Спекулянты о ФА не имеют вообще никакого понятия - он им даже вреден. Просто СНС путает спекулянта и инвестора. Спекулянта интрадейщика и спекулянта краткосрочника. Спекулянта краткосрочника и спекулянта среднесрочника. Везде своя стратегия - везде свои отличные от других принципы работы и оценки ситуации. Вот и все. И не зачем из-за этого наезжать на человека.

1. По большому счету Вы сказали то же, что и я.
2. Вы противопоставляете банки и газпром, СНС их объединяет. Кто-то из вас не умеет оценивать риски - это уж точно. Уже на основании этого можно судить, не так ли.
3. Вы разделяете контексты, СНС - смешивает разные тайм-фремйы в одну кучу. Интрадейщику и свинг-трейдеру не нужно смотреть на рынки в перспективе лет, его хлеб в другом тайм-фрейме.
4. Главное в моем посте все-таки - о риске и доходе. У СНС вопрос не сбалансирован, на что я и среагировал.

#84 MiR

MiR
  • Трейдер
  • 785 сообщений

Отправлено 31 Май 2009 - 12:03

Сейчас даже ежам в подмосковных лесах известно, что теория относительности неверна. Поэтому в ближайшие годы предстоит пересмотр существующих представлений о природе и физике вакуума. Как утверждают некоторые ученые, вакуум просто насыщен виртуальной энергией. Когда теория вакуума будет разработана, появится возможность изобретения устройств по получению энергии из него. Полагаю, это произойдет в ближайшие 20 лет. Сейчас многие энтузиасты во всем мире работают над подобными устройствами и достаточно набрать ссылки " свободная энергия", "альтернативная энергия", что бы понять что скоро произойдет переход от количества к качеству и многочисленные усилия увенчаются успехом.

Но тогда наша страна просто станет ненужной со своими амбициями энергетической сверхдержавы.
Закаанчивается век углеводородной энергетики. И наши энергопредприятия превратятся в пустышки.

Газпром может стать банкротом пораньше сбербанка легко.

А вообще то стоимость акций фикция и если бы стоимость акций Газпрома была один рубль, то ничего не изменилось бы. Ну разве что быдломиноры слезы бы утерли.

#85 jhonny

jhonny
  • Трейдер
  • 1 180 сообщений

Отправлено 31 Май 2009 - 11:56

броня крепка, и танки наши...

http://users.livejou...d_/1292582.html

#86 jhonny

jhonny
  • Трейдер
  • 1 180 сообщений

Отправлено 31 Май 2009 - 11:54

Фондовый рынок Северной Кореи

http://users.livejou...690334#t9690334

#87 СНС

СНС
  • Трейдер
  • 8 638 сообщений

Отправлено 31 Май 2009 - 11:53

то что Вы написали - демагогия, профессиональная.. про космодром, панамский канал и НАСТОЯЩИЙ бизнес сбера особенно)...

на этом обсуждение заканчиваю. Вы многое не понимаете пока

Демагогия?... А что тогда такое "здравый смысл"? По-Вашему выходит, что здравого смысла вообще не существует... А я, по жизни, чаще оптимист, чем что-либо другое... Еще идеалист...

Приятно было пообщаться... Без шуток... ;-)))))))))))))

#88 Vandal

Vandal
  • Трейдер
  • 5 468 сообщений

Отправлено 31 Май 2009 - 11:52

Это очень интересно
Как же оценить вероятность банкротства сити, сбера и газпрома? И что с этой вероятностью потом делать?

В наших условиях - никак, IMHO, наш рынок не является открытым. А нарисовать могут любую отчетность. Ну а вероятность - это и есть риск, на основе которого можно определять размер позиции, стоп-лосс и тейк-профит. Как конкретно - не знаю, работа на таких тайм-фреймах пока не является моей сферой интересов.

#89 Гость_Борисыч_*

Гость_Борисыч_*
  • Гости

Отправлено 31 Май 2009 - 11:40

Закон, конечно, читать надо, может, это касается IPO?... Слово инвестор навело меня на эту шальную мысль)))

Я думаю обсуждать просто нечего... дешевая журналисткая утка. Высосано из пальца и похоже документа с подобными идеями ни кто не видел вообще. Но вполне возможно услышали звон - но не знают где он. Глупости все это.

#90 Amator

Amator
  • Трейдер
  • 1 063 сообщений

Отправлено 31 Май 2009 - 11:40

Закон, конечно, читать надо, может, это касается IPO?... Слово инвестор навело меня на эту шальную мысль)))


В проекте http://slon.ru/docum...ant_koncept.pdf говорится об отказе от сделок по инициативе клиентов в области финансовых услуг предоставляемых розничным инвесторам брокерами и негосударственными пенсионными фондами. Если брокерам придется возвращать деньги инвестору, который купил ВТБ по 13 копеек, а сейчас акции стоят меньше 5 копеек, то брокерам придется несладко. Если негосударственный пенсионный фонд взял деньги пенсионеров и просадил их на ФР, то откуда он возьмет деньги для возврата? Из кармана налогоплательщиков? Как можно привлечь частных инвесторов, подставляя брокера, взваливая на него все риски?

Не думаю, что брокеры согласятся оплачивать все неудачные сделки инвесторов из своего кармана. Введут дополнительные поборы с инвесторов, чтобы компенсировать потери.

Сообщение отредактировал Amator: 31 Май 2009 - 12:09


#91 parker

parker
  • Трейдер
  • 11 657 сообщений

Отправлено 31 Май 2009 - 11:38

Закон, конечно, читать надо, может, это касается IPO?... Слово инвестор навело меня на эту шальную мысль)))


А я вам говорил, кто то из великих влетел с ipo и теперь не надееся даже вернуть с учетом инфляции )), теперь под прикрытием отрезвления тупых инвесторов хотят вернуть свое кровное
Параллельно этому, надо понимать, "дурка" запущена с целью приподнять втб как это было совсем недавно
Надо смотреть за объемами

Сообщение отредактировал parker: 31 Май 2009 - 11:38


#92 Юджин

Юджин
  • Трейдер
  • 10 361 сообщений

Отправлено 31 Май 2009 - 11:21

Похоже идея родилась в состоянии, далеком от отрезвления.

Представляю, как покупатель, увидев что цены сильно упали начинает отказываться от сделки, а подавцу вручают сильно упавшие бумаги за прежнюю цену. Теперь надо идентифицировать кто конкретно продал тебе бумаги и какую часть пакета. Государство может потребовать акции предприятий, которые были проданы за копейки в начале девяностых. За прежнюю цену. Начнется такой дурдом, что без вхождение в состояние глубокого опьянения не разобраться.
Интересно, а как они будут расторгать сделки с нерезидентами? Те вообще по судам затаскают инициаторов возврата сделок.

Закон, конечно, читать надо, может, это касается IPO?... Слово инвестор навело меня на эту шальную мысль)))

#93 Amator

Amator
  • Трейдер
  • 1 063 сообщений

Отправлено 31 Май 2009 - 10:55

Что-то я не поняла, что за хрень?)))))))... А название то какое, чисто русское, "период отрезвления"))))... Это они на что намекают?))))


Похоже идея родилась в состоянии, далеком от отрезвления.

Представляю, как покупатель, увидев что цены сильно упали начинает отказываться от сделки, а подавцу вручают сильно упавшие бумаги за прежнюю цену. Теперь надо идентифицировать кто конкретно продал тебе бумаги и какую часть пакета. Государство может потребовать акции предприятий, которые были проданы за копейки в начале девяностых. За прежнюю цену. Начнется такой дурдом, что без вхождение в состояние глубокого опьянения не разобраться.


Интересно, а как они будут расторгать сделки с нерезидентами? Те вообще по судам затаскают инициаторов возврата сделок.

Сообщение отредактировал Amator: 31 Май 2009 - 11:04


#94 Юджин

Юджин
  • Трейдер
  • 10 361 сообщений

Отправлено 31 Май 2009 - 10:35

http://slon.ru/articles/39649/


Что-то я не поняла, что за хрень?)))))))... А название то какое, чисто русское, "период отрезвления"))))... Это они на что намекают?))))

ФСФР задумала дать российским розничным инвесторам право отказаться от сделанных вложений и получить деньги назад. Такой вывод следует из имеющегося в распоряжении Slon.ru проекта концепции поправок в закон "О рынке ценных бумаг" (полный текст), касающихся прав розничных инвесторов. Документ содержит невиданное доселе на фондовых рынках понятие – "период отрезвления", в течение которого инвестор может отказаться от услуг брокера, управляющего или пенсионного фонда.

Похоже, придется идти в контору и давать подписку, что трезветь не будешь никогда)))))

Сообщение отредактировал Юджин: 31 Май 2009 - 10:42


#95 parker

parker
  • Трейдер
  • 11 657 сообщений

Отправлено 31 Май 2009 - 10:34

Простите, но Вы очень хорошо рассказали о возможностях, Однако, очень слабо проработан момент, в чем Ваш риск. Я думаю, что Ваш непрофессионализм не в неучете возможностей, а в неучете рисков. Не можете оценить вероятность банкротства/небанкротства сити, сбера, газпрома и т.д. - не лезьте. Это подход профессионала. А то, про что Вы говорите - это уж казино какое-то получается.


Это очень интересно
Как же оценить вероятность банкротства сити, сбера и газпрома? И что с этой вероятностью потом делать?

#96 trader_95

trader_95
  • Трейдер
  • 3 909 сообщений

Отправлено 31 Май 2009 - 10:31

/.../ (не буду цитировать)

то что Вы написали - демагогия, профессиональная.. про космодром, панамский канал и НАСТОЯЩИЙ бизнес сбера особенно)
а то что все прогрессивное человечество и ВЕСЬ МИР покупает сбер по 45.. или покупало там раньше... это ни в какие ворота :)
Вы не думали что котиры задирают под будущую допэмиссию например?(порядка 500 млрд - 1 трл. руб.) :) ах да.. автралийский инвестор)) швейцарский трейдер) исландский банк
на этом обсуждение заканчиваю. Вы многое не понимаете пока
Это наша Раша, держава наша:
www.youtube.com/watch?v=JW0AnZLSCcg&feature=player_embedded

#97 Раш

Раш
  • Рашута
  • 11 407 сообщений

Отправлено 31 Май 2009 - 10:25

Борисыч, а меня так в школе учили - в Америке живут американцы, в Африке негры, а в Молдавии - молдаване. :) :)
Вчера "Клерки 2" посмотрел. Уржался. Рекомендую любителям циничного юмора.

хороший, добрый фильм)

#98 Раш

Раш
  • Рашута
  • 11 407 сообщений

Отправлено 31 Май 2009 - 10:24

http://slon.ru/articles/39649/

#99 Гость_Борисыч_*

Гость_Борисыч_*
  • Гости

Отправлено 31 Май 2009 - 10:23

Борисыч, а меня так в школе учили - в Америке живут американцы, в Африке негры, а в Молдавии - молдаване. :) :)
Вчера "Клерки 2" посмотрел. Уржался. Рекомендую любителям циничного юмора.

Ну а на украине - украинцы живут? Или все таки если верит статистике украинцев там около 40% а сотальные русские татары молдоване беларусы и т.д. и т.п. Вас не правильно учили в школе... В россии то же не одни русские живут :P

#100 Гость_Борисыч_*

Гость_Борисыч_*
  • Гости

Отправлено 31 Май 2009 - 10:20

Простите, но Вы очень хорошо рассказали о возможностях, Однако, очень слабо проработан момент, в чем Ваш риск. Я думаю, что Ваш непрофессионализм не в неучете возможностей, а в неучете рисков. Не можете оценить вероятность банкротства/небанкротства сити, сбера, газпрома и т.д. - не лезьте. Это подход профессионала. А то, про что Вы говорите - это уж казино какое-то получается.

Давайте отвлекемся от Сити. Фундаментальная оценка банка вещь абсолютно недоступная вообще никому. Это мое имхо такое. Банки сейчас главным образом спекулянты на финансовых рынках и паразиты на финансовых потоках. Там за исключения офисов нет матреиалных активов. Нет производства конкретной материальной и полезной обществу продукции. Такое понятие как рентабельность очень трудно применить к банкам. Если бы банк был чисто кредитной организацией - привлекал средства из вне и выдавал кредиты реальному бизнесу. Тогда было бы проще. Но все дело в том что таких банков очень мало и они далеко не самые крупные. Кстати именно они в наименьшей степени страдают от кризисов... Но нынешние банки это крупнейшие мировые спекулянты и кредиторы спекулянтов вот почему вдруг столпы вроде Голдамна или Лемона рухнули. А остальные держаться на плаву за счет господдержки. Так что оставим банки в стороне. А вот что касается ГП - то тут все очень хорошо просчитывается все видно и прозрачно для определения этих самых рисков. И даже самый рядовой человек легко может понять - ГП в обозримом будущем (20-30 лет) обанкротиться НЕ МОЖЕТ. И если вы думаете не так - значит вы не умеете считать риски и не лезте судить о тех кто это умеет. (Извините - это зеркальный ответ на ваш наезд на СНС). Инвестировать в ГП даже при цене в 350 рублей совершенно оправданно - это не рулетка - это ФА. А текущие скачки туда сюда - это не об инвесторах. Это о спекулянтах. Спекулянты о ФА не имеют вообще никакого понятия - он им даже вреден. Просто СНС путает спекулянта и инвестора. Спекулянта интрадейщика и спекулянта краткосрочника. Спекулянта краткосрочника и спекулянта среднесрочника. Везде своя стратегия - везде свои отличные от других принципы работы и оценки ситуации. Вот и все. И не зачем из-за этого наезжать на человека.


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных


  • Интрадейклуб
  • Прогнозы рынка
  • Календарь статистики
  • FORTS - срочный рынок
  • Брокеры ММВБ-РТС
  • Котировки золота, нефти
  • Новые сообщения
  • Мои друзья
  • Личные сообщения
  • Мои уведомления
  • "Черный список"
  • FAQ (ЧаВО)
  • ПРАВИЛА
  • Гимн :))
  • Контакты:
    quotefor@gmail.com
    adv@quoteforum.ru



    © 2007-2021 QuoteForum.ru


    Rambler's Top100
    ФорумТрейдеров.РФ