Сообщений в теме: 300

[gratis]

разрешите вас позабавить? про веймарский период в Германии думаю многие читали? одна наша конституция сталинская 36-го года, списанная с их чего стоит..(имхо)
прочтите..а то тут альфабанк вовсю и впрок резервы увеличивает и где можно и нельзя долги выбивает со всех...

http://www.finansmag.ru/blogs/post/306

[parker]

кнопку вы можете успеть нажать - но не нажмете - потому что не понимаете сути того, что показывают графики. будете ждать подтверждения окончания "тренда", еще чего-то по своему ТА - а ничего этого не будет - раз - и за несколько дней цена упадет на -300 рублей и НЕ БУДЕТ ДЕЛАТЬ НИКАКИХ ПОПЫТОК ПОДНЯТЬСЯ - так тренды не заканчиваются, но так заканчивается спекулятивная наглая игра на повышение.

И как же торговать на падающем рынке?

[Агдам]

... Для закрепления материала предлагаю подумать почему безработица является запаздывающим показателем а личное потребление опережающим...

Два вопроса, профессор:

1. Сколько времени отводится на самостоятельное закрепление начитанного материала ?
2. Когда будет контрольная работа по этой теме?

))

Сообщение отредактировал Удачник: 03 Май 2009 - 15:03

[vanuta]

Иван, может это у вас какое-то свое понимание тренда? всегда думал, что восходящий тренд это как на картинках
я вот на дни люблю смотреть, где там лучок все ниже и ниже? или может нельзя нарисовать восходящюю линию по верхним и нижним границам, аж от декабря месяца?

т.е. на картинках иллюзия? в декабре он не был ниже чем в январе? в феврале ниже чем в январе? март и апрель соотвественно..

а когда будет -300 руб мы хоть кнопку то успеем нажать?

всем доброго дня

тренд по Рашуте - это УСТОЙЧИВОЕ САМОСТОЯТЕЛЬНОЕ восходящее движение цены, характеризующее настолько уверенный подъем, что между границами колебаний в рамках восходящего канала помещается всего несколько процентов размаха, при этом последующие вершины и лои выше предыдущих вершин и хаев.

движение по луку после лоя на 700 - типичный отскок после падения - движение изначально не самостоятельное. Очень большие отвалы от достигнутых вершин, при этом после подъема немало времени цена проводит в горизонтальном боковике, сползая в целом - т.е. движение и не устойчивое. не выполняется условие про поступательное повышение ценовых урвоней у вершин и лоев. тупые наглые вздерги - вот как называется движение лукойла - но те, кто смотрит большие таймфреймы и прикидываает какие-то цели, могут радоваться если за счет вздергов цена все равно пришла примерно к их целям. Только они не понимают, что они играли в это движение наудачу, не имея тренда, не понимая, что в любой момент могли остаться куковать на очередной вершине -вот сбер очень хорошо покажет в ближайшее время последствия этих неправильных рисунков и ожиданий играющих в дневки. потому что в сбере тоже нет тренда.

отдельные вздерги, даже если их несколько, никогда не являются трендом, потому что тенденцию движения вниз НЕ МЕНЯЮТ.

кнопку вы можете успеть нажать - но не нажмете - потому что не понимаете сути того, что показывают графики. будете ждать подтверждения окончания "тренда", еще чего-то по своему ТА - а ничего этого не будет - раз - и за несколько дней цена упадет на -300 рублей и НЕ БУДЕТ ДЕЛАТЬ НИКАКИХ ПОПЫТОК ПОДНЯТЬСЯ - так тренды не заканчиваются, но так заканчивается спекулятивная наглая игра на повышение.

[Агдам]

Я не случайно дал ссылку на годовой отчет... Вы могли бы убедиться что значительная часть долгов была возвращена в четвертом квартале....

Интересно, что я имел в виду и куда смотрел, когда писал (еще до Вашей ссылки между прочим):

Вот раскрываю я, Саш "Консолидированную финансовую отчетность ОАО «Газпром» за год, закончившийся 31 декабря 2008 г. по МСФО"... и вижу,

Ну, а это... я вообще не берусь даже комментировать:

...То есть Газпром может в принципе в три раза увеличить свои долги и это ни как не отразиться на финансовой устойчивости предприятия. Однако в условиях кризиса имея 0,7 Газпром демонстрирует благоразумие и эффективную финансовую политику... Это разительно отличается от ваших бытовых представлений о компании...

Хотя соглашусь с первым предложением - действительно может! И не только может, но и увеличивает:

«Газпром» разместил 10-летние бонды на 2,25 млрд долларов
17 апреля 2009 года,
http://www.bfm.ru/ne...d-dollarov.html

Газпром получил от Сбербанка кредит в 3 млрд долларов
27 апреля 2009 года
http://www.bfm.ru/ne...d-dollarov.html

Это только в прошлом месяце... навскидку. )

И потом.... Что за мои "бытовые представления" об этой замечательной компании? О чем это??

Сообщение отредактировал Удачник: 03 Май 2009 - 14:51

[jhonny]

И при этом на рынке всё прекрасно. Акции растут. ВВП падает - туда ему и дорога. Не важно, что ВВП упал, главное что статья ВВП "личное потребление" выросла. Она кстати чуть-ли не 70% в США. То есть все остальные статьи упали, зато потреблять американский потребитель не прекратил. Ест в два горла и кризис не почём. Не могу этого понять, как могут так считать эти цифры. Если 10% сейчас только официально без работы сидят, неужели они не стали меньше тратить ?

Ещё одна позитивная новость. Большинство компаний в SP500 заявили лучшую прибыль, чем ожидалось, или меньшие убытки чем планировались. Так откройте любой отчёт. Там прибыль увеличилась только за счёт сокращение штата. В каждом отчёте указывается, что убытки удалось сгладить путём увольнения людей. Это на следующем же квартале вернётся сокращением спроса. Того же самого любимого всеми "личного потребления".


http://log2stas.live...com/516803.html


Если копнуть поглубже, то мы фактически видим гибель империи. От обжорства. Так погибли Рим и Византия. Ничего нового. Всё старо как мир. Континьюс клэмс растут и пофигу. Доходы и расходы за март упали и хорошо. Да на кой хрен нужен этот Крайслер! Ну сами подумайте. Зачем мучиться, производить что то, конкурировать, нагибать профсоюзы и работяг, когда можно напечатать трежерей и продать их китайцам. И живи себе....... Плати пособия, организуй рабочие места по перепродаже, например, зонтиков для собак или собачьих гробов (произведённых в Китае конечно). Тут Вам и рост ВВП сразу пойдёт за счёт разницы в стоимости при перепродаже товара в США. Ну... Ну зачем вообще нужна промышленность в США?

Сообщение отредактировал jhonny: 03 Май 2009 - 14:22

[покупашка]

у нас разное понимание тренда. медленно, но растем - это не тренд. когда +-10% фишка ходит, но формально все выше - это не тренд.

Иван, может это у вас какое-то свое понимание тренда? всегда думал, что восходящий тренд это как на картинках
я вот на дни люблю смотреть, где там лучок все ниже и ниже? или может нельзя нарисовать восходящюю линию по верхним и нижним границам, аж от декабря месяца?

лук стоял довольно долго стоял 1000-1100. за два месяца лукойл вырос с 1185 до 1500 (+26%) - причем вздерг произошел за неделю. сейчас он все ниже и ниже - это не тренд. лук не растет больше месяца.

т.е. на картинках иллюзия? в декабре он не был ниже чем в январе? в феврале ниже чем в январе? март и апрель соотвественно..

вопрос -300 рублей - это вопрос пары недель. БЕЗ всяких признаков разворота - будет просто раз - и минус 300 рублей, снова 1100, как и в ноябре было

а когда будет -300 руб мы хоть кнопку то успеем нажать?

всем доброго дня

Прикрепленные изображения

• 
• 

Сообщение отредактировал покупашка: 03 Май 2009 - 14:31

[vanuta]

Ну так отскок на месяцах выглядит как рост на днях. Что касается значения, то здесь ведь как? Сильно упали, соответственно, сильно и отскочили поначалу. Высокая волатильность, которая ещё не тренд. А вот когда медленно, но упорно отрастаем, это уже тренд. Конечно, можем и развернуться, но пока, на днях, растем. Тот же лучок. Сейчас колеблется вокруг 1500, но в середине месяца ведь дорос почти до 1690. И до сих пор мы выше EMA200, что тоже немаловажно.

у нас разное понимание тренда. медленно, но растем - это не тренд. когда +-10% фишка ходит, но формально все выше - это не тренд.

лук стоял довольно долго стоял 1000-1100. за два месяца лукойл вырос с 1185 до 1500 (+26%) - причем вздерг произошел за неделю. сейчас он все ниже и ниже - это не тренд. лук не растет больше месяца. вопрос -300 рублей - это вопрос пары недель. БЕЗ всяких признаков разворота - будет просто раз - и минус 300 рублей, снова 1100, как и в ноябре было

[jhonny]

[jhonny]

[Vandal]

да почему же, время - это самое важное для текущей оценки. но чтобы понять развернулись мы или нет - надо не только оценить сколько времени не падаем, а далеко ли ушли вверх за это самое время. и видим, и график мамбы выкладывали тут ниже, что пока что с огромным трудом просто отскакиваем. у амеров тоже тренда нет, ибо движение идет хоть и вверх, но слишком разбалансированно и широкодиапазонно, но у них пока что восходящий канал в силе - хотя и подходит к завершению. А у нас восходящих каналов нет - тупо вздернули за считанные дни на 10-ки процентов и стоим сползая и качаясь.

Думаю амеры будут снижаться не падением, а нисходящим каналом-трендом. а мы будем именно падать-валиться, как дали +100% по северстали, так и отберут половину за считанные дни. и в этом слабость нашего рынка, его карманность, незрелость, малоликвидность и беда по жизни.

Ну так отскок на месяцах выглядит как рост на днях. Что касается значения, то здесь ведь как? Сильно упали, соответственно, сильно и отскочили поначалу. Высокая волатильность, которая ещё не тренд. А вот когда медленно, но упорно отрастаем, это уже тренд. Конечно, можем и развернуться, но пока, на днях, растем. Тот же лучок. Сейчас колеблется вокруг 1500, но в середине месяца ведь дорос почти до 1690. И до сих пор мы выше EMA200, что тоже немаловажно.

[vanuta]

Я правильно понял, что Вы отрицаете роль фактора времени в торговле? Типа, цена - это всё?

да почему же, время - это самое важное для текущей оценки. но чтобы понять развернулись мы или нет - надо не только оценить сколько времени не падаем, а далеко ли ушли вверх за это самое время. и видим, и график мамбы выкладывали тут ниже, что пока что с огромным трудом просто отскакиваем. у амеров тоже тренда нет, ибо движение идет хоть и вверх, но слишком разбалансированно и широкодиапазонно, но у них пока что восходящий канал в силе - хотя и подходит к завершению. А у нас восходящих каналов нет - тупо вздернули за считанные дни на 10-ки процентов и стоим сползая и качаясь.

Думаю амеры будут снижаться не падением, а нисходящим каналом-трендом. а мы будем именно падать-валиться, как дали +100% по северстали, так и отберут половину за считанные дни. и в этом слабость нашего рынка, его карманность, незрелость, малоликвидность и беда по жизни.

[serkud77]

Сегодня фильм по теме - "Уолл-стрит" О. Стоуна.
Помню смотрел его в конце 80-х в "Ударнике", там еще внизу в баре пиво чешское продовали ...
Эх, где мои ...надцать лет?!

[Vandal]

не нужны никакие временные интервалы:

Я правильно понял, что Вы отрицаете роль фактора времени в торговле? Типа, цена - это всё?

[vanuta]

Не очень понятно, на каком временном масштабе Вы смотрите.

не нужны никакие временные интервалы, чтобы оценить слабость рынка в течение последних 7 месяцев:
в сентябре ВТБ от дна в 2,5 копейки отскочил за неделю к 5 копейкам.

последние полгода он от 2 копеек поднялся только на 3,6 копейки - ничего так?

ГП от 136 (на память пишу) отскочил выше 200 в сентябре за два движения, сейчас же от 98 до 152 дошел за полгода.

при нефти 80-90 лук стоит 1800-1900, сурпреф стоил 9,5 рублей - сейчас при нефти 50 лук стоит 1400 а сурпреф те же 9,5 рублей. - перекосы налицо, и все они не в пользу быков ни разу, рынок перекуплен, причем по некоторым фишкам типа лука, татнефти и сура - махрово перекуплен.

[Amator]

не очень понятно, с чего это у вас рынки вверх развернулись. на 100% от лоев отскакивали и в октябре, правда за пару недель, а не за 6 месяцев, а потом новые лои были.

Это хорошо видно на месячных графиках индекса ММВБ. В октябре только остановилось падение

[MIL]

Информация к размышлению:

По статистике СИП чаще показывает значительно худшие результаты в период с мая по октябрь-

С 1950-го-



В течении периодов 1966-1982 и 2000 -???-



С 2000-го по настоящее время-

Сообщение отредактировал MIL: 03 Май 2009 - 11:21

[Агдам]

А прибыль посмотрели? Ну назвовите сколько лет будет возвращать долги газпром. Чего же стесняетесь

Чего, говорите, стесняюсь?? Да просто "... за Державу обидно" (с). Всё еще обидно, вот и промолчал тактично.
Но, если уж Вы, Дмитрий Борисович, так настаиваете, пожалуйста получите: при нынешнем методе хозяйствования и управления - НИКОГДА НЕ ВОЗВРАТЯТ! Будут ёрзать, реструктурировать, пролонгировать... частично гасить и тут же вешать себе на шею новые долги, выпускать облигации... и так до бесконечности. Даже без ИМХО.
Такое вот у меня сложилось мнение, глядя на "наше всё" изнутри.