Перейти к содержимому


Фотография
* * * * * 1 Голосов

Трейдеры на отдыхе)))


  • Закрытая тема Тема закрыта
Сообщений в теме: 299

#241 Гость_Борисыч_*

Гость_Борисыч_*
  • Гости

Отправлено 25 Апрель 2009 - 11:40

Это с точки зрения пипла


Когда же это кончиться? да поймите простую истину. Пипл - мелкий трейдер - абсолютно незначительная часть оборота любой биржи. Они в принципе не могут быть источником обогащения больших игроков... Игра идет между большими деньгами. И только большие деньги явлляются источником дохода. Кто раньше откроет лонг или шорт - кто вовремя закроет открытые позиции. А посему все эти разговоры про развод тупых наивных пиплов - не более чем заблуждение обиженных мелких трейдеров - кто случайно попал под каток больших денег... Вот уже три месяца армагедонщики предсказывают обвал. А большие деньги как входили так и продолжают входить в рынок. И все три месяца только ислышно буквально каждый день - ну мол все - засадили тупых бычков в бумаги - тепрь будем падать. А падения все нет и нет... такое ощущение что армагедонщики упорно пытаются доплюнуть до 10 этажа и кажый раз утираются несбывшимися ожиданиями. Может пора перестать плевать вверх. А просто спокойно анализировать ситуациюи ее использовать... Если очевидная эйфория на мировых рынках - так зачем против нее идти? Вот тут много материалов что во втором квартале у банков будет все хреново... А если не будет? А если и будет то только через три месяца, а все три месяцамыбудем расти... Ведь на самом деле ни кто этого не знает. Не лучше быть в лонгах? И ждать когда ситуация на самом деле измениться? У нас же ведь не громадные деньги - нам из рынка выйти несколько секунд требуется.

#242 Гость_Борисыч_*

Гость_Борисыч_*
  • Гости

Отправлено 25 Апрель 2009 - 11:25

Это что получается поставочный контракт на ММВБ будет стоить в 25 раз меньше, чем в РТС!!!! Может я туплю! Только кто в РТС на Фортсе будет теперь работать! Ктонить может объяснить в чем подвох!!!???


Стоимостьконтракта не имеет значения ибо фьючерс РТС и фьючерс ММВБ - это совершенно разные инструменты... Важно относительное изменение цены контракта - на этом и торгуют. В целом же по мере продвижения срочного рынка на ММВБ РТС неизбежно будет отмирать... Объеденятся они не захотели. Теперь ММВБ будет раскручивать свой срочный рынок и очевидно что большая часть клиентов уйдет на ММВБ - просто это удобней.

#243 Djok_r

Djok_r
  • Трейдер
  • 577 сообщений

Отправлено 25 Апрель 2009 - 11:10

ММВБ 27 апреля начинает торги фьючерсами "Газпрома" и Сбербанка
На срочном рынке группы ММВБ 27 апреля начнутся торги новыми инструментами - поставочными фьючерсами на акции. Как говорится в сообщении группы, первоначально, в соответствии с решением дирекции ЗАО "ФБ ММВБ", в обращение будут введены поставочные фьючерсные контракты на обыкновенные акции ОАО "Газпром" и ОАО "Сберегательный банк РФ".

"Введение в обращение остальных фьючерсных контрактов на акции планируется осуществлять по мере формирования спроса на данные инструменты со стороны участников рынка и формирования ликвидности по уже введенным контрактам", - говорится в сообщении ММВБ.

Исполнение фьючерсных контрактов будет осуществляться путем физической поставки по счетам депо в Национальном депозитарном центре (НДЦ). Начиная с 27 апреля с.г. совокупная комиссия (включая НДС) по сделкам с поставочными фьючерсами на обыкновенные акции ОАО "Газпром" и ОАО "Сберегательный банк РФ" составит 0,04 руб. за контракт, по сделкам с расчетными фьючерсами на индекс ММВБ - 0,20 руб. за контракт.

http://www.quote.ru/.../32411504.shtml

Это что получается поставочный контракт на ММВБ будет стоить в 25 раз меньше, чем в РТС!!!! Может я туплю! Только кто в РТС на Фортсе будет теперь работать! Ктонить может объяснить в чем подвох!!!???

#244 trader_95

trader_95
  • Трейдер
  • 3 909 сообщений

Отправлено 25 Апрель 2009 - 10:43

еще одно наблюдение
Тройка вечером задрала гамак и роснефть. ждите слива по ним, после хорошего открытия

Сообщение отредактировал trader_95: 25 Апрель 2009 - 10:44

Это наша Раша, держава наша:
www.youtube.com/watch?v=JW0AnZLSCcg&feature=player_embedded

#245 Chipstone

Chipstone
  • Трейдер
  • 9 922 сообщений

Отправлено 25 Апрель 2009 - 10:38

скажу что видел
когда наметился позитив внутри дня и казалось бы полетели вверх, полили газпром. за пол часа около 2 млрд руб. причем там не было времени на спекульские штучки, это были чистые продажи
Сбер льют уже, что очевидно. а это 2 локоматива рынка

А как Вы себе представляете смену позиций крупных игроков на таком рынке. Это я могу переворачиваться хоть по пять раз на дню, практически не влияя на цену, а попробуйте скинуть или купить 0,1% Сбера или Газпрома за день. Куда цена улетает? Поскольку последняя миниволна роста уже идет, то крупняк естесственно аккуратно начал свой выход из позиций. ИМХО.
http://quoteforum.ru...?showtopic=3649 "Психология рынка и его участников"
ВСЕ МОИ ВЫСКАЗЫВАНИЯ ВСЕГДА ТОЛЬКО ИМХО И НИКОИМ ОБРАЗОМ НЕ РУКОВОДСТВО К ДЕЙСТВИЮ
Мой депо так же вечен как доллар

#246 Хохлы

Хохлы
  • Трейдер
  • 1 656 сообщений

Отправлено 25 Апрель 2009 - 10:38

скажу что видел
когда наметился позитив внутри дня и казалось бы полетели вверх, полили газпром. за пол часа около 2 млрд руб. причем там не было времени на спекульские штучки, это были чистые продажи
Сбер льют уже, что очевидно. а это 2 локоматива рынка
далее не срочке картина такая же. апатия к амерскому оптимизму


ИМХО
Такое ощущение что очень торопяться слиться
Потому и не брезгуют откровенными задергами по сберу до 29,9 которые мы видели на прошлой неделе и прочей аналогичной шелухой

#247 gratis

gratis
  • Трейдер
  • 19 506 сообщений

Отправлено 25 Апрель 2009 - 10:38

S&P предупреждает
Просроченная задолженность банков неуклонно растет

http://www.rbcdaily..../finance/412087

#248 Хохлы

Хохлы
  • Трейдер
  • 1 656 сообщений

Отправлено 25 Апрель 2009 - 10:36

Нужен эффект адаптации толпы. Паника требуется как моментальный эмовзрыв только на этапах разворота. Сейчас, наоборот, от пипла требуется успокоение и вера в светлое будущее. (Надо же остатки денег из народа по всему миру вытрясти).


Это с точки зрения пипла
НО...\
Спокойный пипл опасен, ибо может и имеет возможность думать и принимать взвешенные решения
Задерганный же пипл полезен, ибо управляем в разы
Кинь ему кость, и он устроит все что тебе нужно

#249 gratis

gratis
  • Трейдер
  • 19 506 сообщений

Отправлено 25 Апрель 2009 - 10:35

Обманчивая весна американских банков
Летом сектор ждут серьезные проблемы

http://www.rbcdaily....24/world/412101


«В принципе банки просто покупают себе время, для того чтобы в течение года, возможно, заработать необходимые деньги»,

Сообщение отредактировал gratis: 25 Апрель 2009 - 10:41


#250 Хохлы

Хохлы
  • Трейдер
  • 1 656 сообщений

Отправлено 25 Апрель 2009 - 10:33

Мировые "управленцы" отчаянно пытаются перевести кризис в управляемую фазу, а это, в первую очереь, означает, что не должно быть паники.


Он и так управляемый, это мое ИМХО

#251 trader_95

trader_95
  • Трейдер
  • 3 909 сообщений

Отправлено 25 Апрель 2009 - 10:32

скажу что видел
когда наметился позитив внутри дня и казалось бы полетели вверх, полили газпром. за пол часа около 2 млрд руб. причем там не было времени на спекульские штучки, это были чистые продажи
Сбер льют уже, что очевидно. а это 2 локоматива рынка
далее не срочке картина такая же. апатия к амерскому оптимизму

Сообщение отредактировал trader_95: 25 Апрель 2009 - 10:35

Это наша Раша, держава наша:
www.youtube.com/watch?v=JW0AnZLSCcg&feature=player_embedded

#252 Chipstone

Chipstone
  • Трейдер
  • 9 922 сообщений

Отправлено 25 Апрель 2009 - 10:15

Позволю себе высказать мнение о ситуации на рынке. (Я тут с начала года вывалился из процесса - перешел на новую работу и пока въезжал, не торговал совсем, просидел в бумагах. Добавил только часть плеча до 130% депо по ВТБ (2.03) и Сбероб (15.3). Начал активничать только пару недель назад).
Так вот, данный Кризис (именно с большой буквы) надолго, и Ванута прав, мы еще увидим новые лои, значительно ниже достигутых осенью. Вот только произойдет это не сейчас. Мировые "управленцы" отчаянно пытаются перевести кризис в управляемую фазу, а это, в первую очереь, означает, что не должно быть паники. Нужен эффект адаптации толпы. Паника требуется как моментальный эмовзрыв только на этапах разворота. Сейчас, наоборот, от пипла требуется успокоение и вера в светлое будущее. (Надо же остатки денег из народа по всему миру вытрясти). Говоря о волнах, мне видится следующая картинка: Мы отыграли волну 1 Даунтренда и находимся (близко к завершению) в подволне 1 коррекции "А". Предположительно волна "А" продлится до конца лета - начала осени. Где-то в первой половине мая мы доиграем подволну 1, скорректируемся и в июне стартует водволна 2. Это окончательно будет призвано убедить пипл, что острая фаза кризиса в прошлом, аналитики начнут опять сравнивать текущие цены с хаями 2008, народ по всему миру затянут в бумаги. Осенью - новая мощная волна кризиса, которая будет спровоцирована каким-то Суперсобытием, возможно, террактом на территории США. Сегодня невозможно сказать, будет ли всего две волны даунтренда или три, слишком еще до этого далеко, но картинка мира поменяется кардинально. Вот такое глобальное ИМХО.

Сообщение отредактировал Chipstone: 25 Апрель 2009 - 10:16

http://quoteforum.ru...?showtopic=3649 "Психология рынка и его участников"
ВСЕ МОИ ВЫСКАЗЫВАНИЯ ВСЕГДА ТОЛЬКО ИМХО И НИКОИМ ОБРАЗОМ НЕ РУКОВОДСТВО К ДЕЙСТВИЮ
Мой депо так же вечен как доллар

#253 Amator

Amator
  • Трейдер
  • 1 063 сообщений

Отправлено 25 Апрель 2009 - 09:28

Можете показать свою разметку на индексе ММВБ? Я вижу там только три волны.


mmvb24apr2.gif

Где то так. И похоже пятая волна заканчивается. Максимум бросок до 975

Сообщение отредактировал Amator: 25 Апрель 2009 - 10:07


#254 Гость_Борисыч_*

Гость_Борисыч_*
  • Гости

Отправлено 25 Апрель 2009 - 08:41

вы правы в одном - когда упали летом, то в сентябре на +100% отскочили за несколько дней - втб от 2,5 копеек до 5 копеек взлетел. сейчас многие говорят - это бычий рынок, это Рост, это мля новые реалии и прочее - только рынок три месяца рос на величину, которую когда-то сделал за 4 дня - и при этом втб не 5 копеек, а 3,2 копейки стоит всего.

т.е. мы цедим отскок три месяца, и не можем ничего выцедить. Слово рост вообще лишнее применять к нашему рынку. Даже отскоки теперь делаем по 3 месяца, а не за несколько дней (северсталь сделала например и телопреф за несколько дней +100% - так и все, умерли после этого)

А мне вот кажется что как раз медленный рост и есть главная гарантия от обвала - это значит рост качественный. Спекулянты по сути постоянно фиксяться. А долгосрочники вряд ли сейчас побегут из бумаг. Даже если выйдет пара ожидаемых негативных новостей. Не спорю обвал может случиться но для этого нужны какие то безумно плохие новости... Банкротства крупнейших банков - новые многомиллиардные списания, обвал промышленного производства и т.д. Но этого то мы как раз и не видим. Более того ряд данных свидетельствуют если не о выходе из кризиса то о прохождении дна...

#255 vanuta

vanuta
  • Рашута
  • 33 438 сообщений

Отправлено 25 Апрель 2009 - 08:30

Во-вторых. Многих смущает масштаб уже случившегося роста... 30-40-50%. Кажется это так много. Но если посмотреть на хаи то легко можно видеть что это все еще движения около дна. Но и хаи после девальвации мало что значат. Таргеты теперь на совсем других уровнях - потенциал роста исчисляется сотнями процентов. Это ли не вожделеный профит для любого инвестора долгосрочника? И по срокам. Какая разница когда мировая экономика начнет выход из кризиса - в этом году или в следующем. Цели инвестирования лежат гораздо дальше. А потомуи здесь нет пвода для медвежьего рынка.
В заключении чтобы убрать идиотские наезды - лично меня это рост очень сильно раздражает... Я надеялся что год-два рынок будет лежать на дне и я буду иметь возможность за счет других источников значительно увеличить портфель акций газпрома по невиданно привлекательным ценам.. Но по всей видимости таких как я в мире оказалось многовато. Так что тариться каждый раз прихороддиться по все менее шоколадным ценам... Потому что ждать коррекцию сейчас все равно что покупать через два года на хаях...


вы правы в одном - когда упали летом, то в сентябре на +100% отскочили за несколько дней - втб от 2,5 копеек до 5 копеек взлетел. сейчас многие говорят - это бычий рынок, это Рост, это мля новые реалии и прочее - только рынок три месяца рос на величину, которую когда-то сделал за 4 дня - и при этом втб не 5 копеек, а 3,2 копейки стоит всего.

т.е. мы цедим отскок три месяца, и не можем ничего выцедить. Слово рост вообще лишнее применять к нашему рынку. Даже отскоки теперь делаем по 3 месяца, а не за несколько дней (северсталь и телопреф сделали за несколько дней +100% - так и все, умерли после этого)

а насчет того, что неважно когда мировая экономика из кризиса начнет вылезать, типа в следующей году или через год - это вы не правы - это очень важно, но важнее откуда она будет вылезать. пока что экономика всего лишь отвалилась от достигнутых уровней. и вниз то еще по-нормальному и пошла - и это впереди. так что будет еще ГП по 35 рублей и сбер уже не 12,55 - это цель мягкая, жесткая цена сбера - это 7-8 рублей по обычке, и около 5 по префе. и это в этот кризис наверное мы увидим, если не закроют биржи, мировые биржи, потому что Доу идет на 2000 (уровень 1900 года, для меня это очевидно)))), и только одно гложет - что чтобы не допустить этого, нахрен на полгода закроют все крупные биржи.

"I`ve never been clever ----------------я никогда не был умным,
Because I need it never" (с) -----------потому что мне никогда это не было нужно))


#256 vanuta

vanuta
  • Рашута
  • 33 438 сообщений

Отправлено 25 Апрель 2009 - 08:17

Называется не верь глазам своим))))... Все так плохо, а амеры не догоняют, один Ваня смог понять, что финсистемы у них нет)))... А они все по старинке карточки в бумажниках пластиковые носят вместо нала)))))))


Юджин причем здесь "амеры не догоняют"? цель отскока была 865, чисто по технике роботов, которые от границ каналов отваливаются или отскакивают. Результаты теста зажали - это же на их американских сайтах пишут, там же пишут что тесты 16 банков не прошли - а в прессу идет полное вранье.

ты веришь в пробой 875? - да рисуют у амеров Сипу уже неделю рисунки, нормальные игроки вовсю фиксятся. бесполезно мне кажется вверх их ждать - сплошной развод))
вчера выросли на двух акциях - микрософт (+10%) и американ экспресс (+20%).

"I`ve never been clever ----------------я никогда не был умным,
Because I need it never" (с) -----------потому что мне никогда это не было нужно))


#257 sveta

sveta
  • Трейдер
  • 317 сообщений

Отправлено 25 Апрель 2009 - 08:04

В США за минувшие сутки отозваны лицензии у четырех банков

http://top.rbc.ru/ec...09/297075.shtml

#258 Vandal

Vandal
  • Трейдер
  • 5 468 сообщений

Отправлено 25 Апрель 2009 - 08:00

Доброе утро

Все таки считать до пяти на фондовом рынке - непростая задачка. Еще раз посмотрел на дневные графики. Благо - выходные позволяют. И насчитал по большинству бумаг да и по индексу ММВБ пять волн, причем пятая вроде бы закончилась и формирует начало коррекции. Не знаю, бывает ли в теории больше 5 волн Эллиотта, но морально нужно быть готовым к коррекции первой волны на неделях, которая включает 5 волн на дневках. Для себя выбираю как руководство к действию более вероятным снижение, примерно так трехволновое.

Можете показать свою разметку на индексе ММВБ? Я вижу там только три волны.

#259 eugene771

eugene771
  • Трейдер
  • 3 645 сообщений

Отправлено 25 Апрель 2009 - 07:42

Нда, только и разговоров о развороте...И глубокая коррекция в глазах... Армагедонычи всех мастей только и рассуждают о засаживании невинных трейдеров в бумаги... давайте разберемся без истерик и волн Элиота.
Во-первых, подавляющая часть нашего рынка - это спекулянты. Как физлица так и крупные игрочки и даже паевые фонды. Первая аксиома биржевой торговли заключается в следующем - спекулянты не могут двигать рынок. Спекулянты лишь поддерживают боковик.

Все правильно, но боковик может быть ой какой широкий. И второе, глубокие коррекции будут, и их как раз создают спекулянты для игры против трусливых долгосрочников, просто все ждут сигналы от амеров.
Вся нужная информация за исключением малозначительных
моментов прекрасно черпается из открытых источников

#260 Гость_Борисыч_*

Гость_Борисыч_*
  • Гости

Отправлено 25 Апрель 2009 - 07:19

Нда, только и разговоров о развороте...И глубокая коррекция в глазах... Армагедонычи всех мастей только и рассуждают о засаживании невинных трейдеров в бумаги... давайте разберемся без истерик и волн Элиота.
Во-первых, подавляющая часть нашего рынка - это спекулянты. Как физлица так и крупные игрочки и даже паевые фонды. Первая аксиома биржевой торговли заключается в следующем - спекулянты не могут двигать рынок. Спекулянты лишь поддерживают боковик. Заход длинных инвестицонных денег формирует растущий тренд. Выход же этих самых длинных денег формируют падающий тренд. Следовательно если мы в течении многих недель наблюдаем рост - значит заходят длинные большие деньги. Откуда они? Ну только не из России. В России спекулянты уже десять раз поломали бы тренд. Приходят большие деньги нерезидентов. Кстати это хорошо подтверждают АДРки - день за днем показывая лучшую динамику. А почему это вдруг западные деньги которые бежали от нас 2 года вдруг захотели вернуться? После 98 года был тухляк в течении многих лет... Ну сейчас не 98 год. Наша экономика хоть и показала обвал в промышленном производстве но в целом устояла от краха а-ля 98. Но самое главное - дешевизна редкосная наших активов и общий позитивный настрой (насколько он оправдан дело десятое) диктуют инвесторам более рискованные инвестиции. И этот процесс идет по всему миру... И этот процесс является главным свидетельством преодаления кризиса... А значит вновь запускаются механизмы кредитования предприятий и населения. И мы сейчас лишь в самом начале процесса востановления инвестиций. То есть рынкам расти и расти еще предстоит 2-3 года как минимум... Откуда идет ожидание неизбежного обвала? Только из мозгов Демуры и иже с ним... Но к счастью движение нашего рынка сейчас определяют не наши спекулянты-армагедонщики. А по тому и не жду я ни каких глубоких коррекций.
Во-вторых. Многих смущает масштаб уже случившегося роста... 30-40-50%. Кажется это так много. Но если посмотреть на хаи то легко можно видеть что это все еще движения около дна. Но и хаи после девальвации мало что значат. Таргеты теперь на совсем других уровнях - потенциал роста исчисляется сотнями процентов. Это ли не вожделеный профит для любого инвестора долгосрочника? И по срокам. Какая разница когда мировая экономика начнет выход из кризиса - в этом году или в следующем. Цели инвестирования лежат гораздо дальше. А потомуи здесь нет пвода для медвежьего рынка.
В заключении чтобы убрать идиотские наезды - лично меня это рост очень сильно раздражает... Я надеялся что год-два рынок будет лежать на дне и я буду иметь возможность за счет других источников значительно увеличить портфель акций газпрома по невиданно привлекательным ценам.. Но по всей видимости таких как я в мире оказалось многовато. Так что тариться каждый раз прихороддиться по все менее шоколадным ценам... Потому что ждать коррекцию сейчас все равно что покупать через два года на хаях...


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных


  • Интрадейклуб
  • Прогнозы рынка
  • Календарь статистики
  • FORTS - срочный рынок
  • Брокеры ММВБ-РТС
  • Котировки золота, нефти
  • Новые сообщения
  • Мои друзья
  • Личные сообщения
  • Мои уведомления
  • "Черный список"
  • FAQ (ЧаВО)
  • ПРАВИЛА
  • Гимн :))

  • Рейтинг финансовых сайтов
  • Контакты:
    quotefor@gmail.com
    adv@quoteforum.ru



    © 2007-2018 QuoteForum.ru


    Rambler's Top100
    ФорумТрейдеров.РФ