Перейти к содержимому


Фотография
* * * * * 1 Голосов

Трейдеры на отдыхе)))


  • Закрытая тема Тема закрыта
Сообщений в теме: 289

#221 gratis

gratis
  • Трейдер
  • 19 506 сообщений

Отправлено 11 Апрель 2009 - 15:15

Ой как все напутано. Экономическая теория это одно. Философия другое. Утопический (ну или научный по нашему) социализм третье. Гегель не занимался экономикой и утопическим социализмом, только философией. Маркс же позанимался всем. В области экономики он выдающийся ученый всеми признаный кстати... А мы если и за чем пошли то только по его утопическому социализму. Так что глупость такое сравнение.

Борисыч, вы засиделись в газпроме)) Я изучал и Гегеля и Маркса. Мало того - недавно вновь освежил свои знания. Почитайте историю создания новой европы. Маастрихт - это практика по Гегелю. имхо

#222 Юджин

Юджин
  • Трейдер
  • 10 361 сообщений

Отправлено 11 Апрель 2009 - 15:12

первый же симптом "квантового перехода", а не волнового, и все рынки сложились как картонные домики америки. центр еще сохранился но уже смещен.
помнишь наш разговор с Певом? Он тогда говорил что мир по-преженему ориентирован на волновой,а я - уже на квантовый характер изменения его состояния? это было недавно . всего лишь 2 года назад. рынок за это время пробил многие уровни ... и каждый раз все считали фибо. по десятичной шкале измерения...

Гратис, а где можно почитать о квантовом характере изменения рынка?

#223 Гость_Борисыч_*

Гость_Борисыч_*
  • Гости

Отправлено 11 Апрель 2009 - 15:10

для меня это уже прошлый век. я однажды постил на форуме. есть другие теории. ну а если кому-то угодну спасать свою систему мировозрений, причем навязанную многим, это их дело. европа пошла по гегелю, мы по марксу, у других - другие видение. у меня в том числе. это просто мнение. я понимаю что дорожные правила написаны кровью. но я заработал свою первую большую сумму когда просто извините положил на них (эти правила)...

Ой как все напутано. Экономическая теория это одно. Философия другое. Утопический (ну или научный по нашему) социализм третье. Гегель не занимался экономикой и утопическим социализмом, только философией. Маркс же позанимался всем. В области экономики он выдающийся ученый всеми признаный кстати... А мы если и за чем пошли то только по его утопическому социализму. Так что глупость такое сравнение.

#224 gratis

gratis
  • Трейдер
  • 19 506 сообщений

Отправлено 11 Апрель 2009 - 15:10

Минэнерго РФ: Создание сорта нефти для заполнения трубопровода ВСТО должно быть завершено в 2010г.
http://www.rbc.ru/rb...411153950.shtml

#225 Гость_Борисыч_*

Гость_Борисыч_*
  • Гости

Отправлено 11 Апрель 2009 - 15:03

Это, если она действительно хорошая, а не притянутая за уши. :thumbup:
А то... понарисуют всякой положительности в отчетах, а кредиты выдавать нечем. И как бы свет в конце туннеля тогда не оказался встречным поездом....
Прав Хохол! Фиг с ним, что им уже навыдавали... наплевать и растереть... но вот, как дальше помогать банкам после их радужных отчетов - вот где вопрос. А помогать, имхо, еще долго им придется, ибо токсикоз - дело дрянь, и за один день не лечится.... )))))
И про безработицу, к слову, забывать не следует! Чем амеро-гамбургеры отдавать свои долги будут, если дохода вообще нет?? )))

Вот безработица сейчас не показатель. Совсем не показатель... Сколько сейчас 8%? А было 6%? Нет. Безработица это все ерунда. Экономика США начнет расти при высокой безработице.Безработица будет высокой еще длительное время после возобнавления роста. Это всегда запаздывающий показатель. Он отражает прошлое а не будущее... Не вводите себя в заблуждение.

#226 Гость_Борисыч_*

Гость_Борисыч_*
  • Гости

Отправлено 11 Апрель 2009 - 15:00

Природа кризиса в умах людей. В тех парадигмах сознания которые доминируют на данном историческом этапе. Кризис становиться результатом несостоятельности действующей экономической парадигмы. В результате кризиса она трансформируется в новую парадигму которая будет доминировать ближайшие годы пока она не породит новый кризис. нынешний кризис порожден теорией монетаризма Милтона Фридмена. Примитивный взгляд на гос регулирования только монетарными методами, в корне не верное представление об инфляции, неверно установленная цель - финансовая стабильность а не устойчивость роста - все это привело к раздуванию пузырей, созданию целых виртуальных отраслей вроде рынка дервативов и в итоге к кризису. Сейчас должна произойти смена парадигмы. Но пока этого не видно. А значит ни какой это не глобальный кризис а самый обычный. Вот великая дипрессия произвела настоящую революцию в экономическом мышлении. То же произошло во времена Рейгана и воцарения монетаризма. По идее что-то должно измениться сейчас. Но пока глобальных идей не видно. Вот что настораживает.. Если эта рецессия закончиться быстро то очень высока вероятность повторения кризиса через несколько лет но в гораздо более страшных масштабах. Экономика будет ближайшие годы накачиваться деньгами, обеспечивая рост, далее под угрозой инфляции не найдут ничего другого как поднимать ставку рефинансирования - что вновь приведет к кредитному сжатию и новой рецессии. А где будут новые пузыри - не суть как важно. На данный момент к примеру громадный пузырь дервативов даже не собирается сдуваться...

#227 gratis

gratis
  • Трейдер
  • 19 506 сообщений

Отправлено 11 Апрель 2009 - 14:59

750 ломает тренд, от него к 1100 уже не пойти никак, только на 250 по Усиченко)))))... И на счет Ваших выводов по отчетам банков я не согласна)... Их хорошая отчетность наоборот покажет, как правильно власти борятся с кризисом и что появился свет в конце туннеля))) ИМХО

1100 - возможно. а вот дальше начнутся сюрпризы)) имхо

#228 gratis

gratis
  • Трейдер
  • 19 506 сообщений

Отправлено 11 Апрель 2009 - 14:56

Вы не согласны с тем, что в капсистеме хронически накапливается разница между стоимостью произведенного товара и заработанной наличностью у населения? Или ссылка на Маркса тут-же отменяет указанные проблемы, делает их малозначимыми?

для меня это уже прошлый век. я однажды постил на форуме. есть другие теории. ну а если кому-то угодну спасать свою систему мировозрений, причем навязанную многим, это их дело. европа пошла по гегелю, мы по марксу, у других - другие видение. у меня в том числе. это просто мнение. я понимаю что дорожные правила написаны кровью. но я заработал свою первую большую сумму когда просто извините положил на них (эти правила)...

Сообщение отредактировал gratis: 11 Апрель 2009 - 14:57


#229 Агдам

Агдам

    Удачник

  • Трейдер
  • 7 526 сообщений

Отправлено 11 Апрель 2009 - 14:52

750 ломает тренд, от него к 1100 уже не пойти никак, только на 250 по Усиченко)))))... И на счет Ваших выводов по отчетам банков я не согласна)... Их хорошая отчетность наоборот покажет, как правильно власти борятся с кризисом и что появился свет в конце туннеля))) ИМХО

Это, если она действительно хорошая, а не притянутая за уши. :thumbup:
А то... понарисуют всякой положительности в отчетах, а кредиты выдавать нечем. И как бы свет в конце туннеля тогда не оказался встречным поездом....
Прав Хохол! Фиг с ним, что им уже навыдавали... наплевать и растереть... но вот, как дальше помогать банкам после их радужных отчетов - вот где вопрос. А помогать, имхо, еще долго им придется, ибо токсикоз - дело дрянь, и за один день не лечится.... )))))
И про безработицу, к слову, забывать не следует! Чем амеро-гамбургеры отдавать свои долги будут, если дохода вообще нет?? )))

Сообщение отредактировал Удачник: 11 Апрель 2009 - 14:55

"Сейчас к людЯм надо помягше... а на вопросы смотреть - ширше." (с)

#230 gratis

gratis
  • Трейдер
  • 19 506 сообщений

Отправлено 11 Апрель 2009 - 14:50

ушел. искать сусликов. бабочки бобочки по-моему все-таки были в пятницу.

напомню.
есть мнение что когда орел с большой высоты намечает свою жертву (суслика) он складывает крылья и стремительно, согромной скоростью, пикирует на жертву не промахивась и не разбиваясь об землю. многие считают что у него просто оличное зрение. но есть те кто считает - по именеию колебания среды присущей только этому зверьку. гармоникам то бишь. а до этого он просто парит. на волнах.

бугага))

#231 Amator

Amator
  • Трейдер
  • 1 063 сообщений

Отправлено 11 Апрель 2009 - 14:46

это большая ошибка. рассмтатривать сейчас мир через призму теории общественно-экономических формаций по К. Марксу. Две мировые войны ничему не научили человечество...


Вы не согласны с тем, что в капсистеме хронически накапливается разница между стоимостью произведенного товара и заработанной наличностью у населения? Или ссылка на Маркса тут-же отменяет указанные проблемы, делает их малозначимыми?

#232 gratis

gratis
  • Трейдер
  • 19 506 сообщений

Отправлено 11 Апрель 2009 - 14:43

Мда...

В Паттайе объявлено чрезвычайное положение

если кто подзабыл то напомню... там исповедают в основном буддисткое мировозрение... а первый сигнал до этого пришел из тибета. когда буддисткие монахи вышли на улицы..

#233 gratis

gratis
  • Трейдер
  • 19 506 сообщений

Отправлено 11 Апрель 2009 - 14:40

В 1929-1933 Буша младшего не было в проекте, но кризис был. Были кризисы и до того. На мой взгляд - кризис носит системный, а не личностный характер.
В капиталистичекой системе денег участникам производства достается заметно меньше, чем рыночная стоимость произведенного продукта. Поэтому продукт просто не могут выкупить потребители без дополнительных мер. Эти меры - кредит денег недостающих для выкупа продукции. Это вовлечение в рынок стран третьего мира, которые могут потребить лишний товар заплатив сырьем, долгами. Но рано или поздно кредитов выдано столько, что их просто не вернуть. Третьи страны уже не могут найти, чем платить - все распродано. Начинается цепочка невозврата кредитов, снижение объема покупок и объемов производства. Фактически страна переходит к централизованной системе управления и контроля за финансами, как в США в 1933г. Часто за этим следуют войны, силовым образом перераспределяя собственность, источники сырья, рынки сбыта.

это большая ошибка. рассмтатривать сейчас мир через призму теории общественно-экономических формаций по К. Марксу. Две мировые войны ничему не научили человечество...

#234 gratis

gratis
  • Трейдер
  • 19 506 сообщений

Отправлено 11 Апрель 2009 - 14:37

первый же симптом "квантового перехода", а не волнового, и все рынки сложились как картонные домики америки. центр еще сохранился но уже смещен.
помнишь наш разговор с Певом? Он тогда говорил что мир по-преженему ориентирован на волновой,а я - уже на квантовый характер изменения его состояния? это было недавно . всего лишь 2 года назад. рынок за это время пробил многие уровни ... и каждый раз все считали фибо. по десятичной шкале измерения...

уровень шума рынка измеряется сейчас в дБ)) в простонародье - от слова дибил))) шучу???

#235 Amator

Amator
  • Трейдер
  • 1 063 сообщений

Отправлено 11 Апрель 2009 - 14:34

У Клинтона IQ 182, у Буша младшего - 91... Клинтон придумал, как повысить уровень жизни американцев, а Буш не смог придумать, как его удержать, оно и не удивительно))))... Остаюсь, однако, при своем мнении, что рыба гниет с головы))))


В 1929-1933 Буша младшего не было в проекте, но кризис был. Были кризисы и до того. На мой взгляд - кризис носит системный, а не личностный характер.


В капиталистичекой системе денег участникам производства достается заметно меньше, чем рыночная стоимость произведенного продукта. Поэтому продукт просто не могут выкупить потребители без дополнительных мер. Эти меры - кредит денег недостающих для выкупа продукции. Это вовлечение в рынок стран третьего мира, которые могут потребить лишний товар заплатив сырьем, долгами. Но рано или поздно кредитов выдано столько, что их просто не вернуть. Третьи страны уже не могут найти, чем платить - все распродано. Начинается цепочка невозврата кредитов, снижение объема покупок и объемов производства. Фактически страна переходит к централизованной системе управления и контроля за финансами, как в США в 1933г. Часто за этим следуют войны, силовым образом перераспределяя собственность, источники сырья, рынки сбыта.

Сообщение отредактировал Amator: 11 Апрель 2009 - 14:35


#236 gratis

gratis
  • Трейдер
  • 19 506 сообщений

Отправлено 11 Апрель 2009 - 14:32

Гратис, на какое поменять?))))

первый же симптом "квантового перехода", а не волнового, и все рынки сложились как картонные домики америки. центр еще сохранился но уже смещен.
помнишь наш разговор с Певом? Он тогда говорил что мир по-преженему ориентирован на волновой,а я - уже на квантовый характер изменения его состояния? это было недавно . всего лишь 2 года назад. рынок за это время пробил многие уровни ... и каждый раз все считали фибо. по десятичной шкале измерения...

#237 Юджин

Юджин
  • Трейдер
  • 10 361 сообщений

Отправлено 11 Апрель 2009 - 14:12

Да не в дебиле-президенте дело. Клинтон тоже дров наломал немало, но время не пришло для серьезного кризиса. Просто финансовые пирамиды, на которых было в значительной степени построено благополучие США имеют свойство достигать состояния неустойчивости, когда приток денег становится меньше оттока. И все начинает рушиться и скукоживаться.

У Клинтона IQ 182, у Буша младшего - 91... Клинтон придумал, как повысить уровень жизни американцев, а Буш не смог придумать, как его удержать, оно и не удивительно))))... Остаюсь, однако, при своем мнении, что рыба гниет с головы))))

#238 Юджин

Юджин
  • Трейдер
  • 10 361 сообщений

Отправлено 11 Апрель 2009 - 14:08

меняй отноешние к миру (и к рынку в частности) уже сейчас. иначе не сможешь когда надо будет смочь. но уже без "помощи" всей этой серости.

Гратис, на какое поменять?))))

#239 Amator

Amator
  • Трейдер
  • 1 063 сообщений

Отправлено 11 Апрель 2009 - 14:06

Почему же никто не знает, я вот к примеру знаю (с), не надо выбирать дебилов в президенты (это я о Буше, конечно)))))...


Да не в дебиле-президенте дело. Клинтон тоже дров наломал немало, но время не пришло для серьезного кризиса. Просто финансовые пирамиды, на которых было в значительной степени построено благополучие США имеют свойство достигать состояния неустойчивости, когда приток денег становится меньше оттока. И все начинает рушиться и скукоживаться.

#240 gratis

gratis
  • Трейдер
  • 19 506 сообщений

Отправлено 11 Апрель 2009 - 14:04

Почему же никто не знает, я вот к примеру знаю (с), не надо выбирать дебилов в президенты (это я о Буше, конечно)))))... Знаешь, что меня по-настоящему насторожило, Обама денег на войну попросил, плохой знак, очень медвежий, и Оскар "Миллионеру из трущеб" тоже знак)... Но весна, все просыпается и пытается расти, кислотный дождь прольется позже))) Главное - быть к нему готовым))) ИМХО

меняй отноешние к миру (и к рынку в частности) уже сейчас. иначе не сможешь когда надо будет смочь. но уже без "помощи" всей этой серости.


Количество пользователей, читающих эту тему: 2

0 пользователей, 2 гостей, 0 анонимных


  • Интрадейклуб
  • Прогнозы рынка
  • Календарь статистики
  • FORTS - срочный рынок
  • Брокеры ММВБ-РТС
  • Котировки золота, нефти
  • Новые сообщения
  • Мои друзья
  • Личные сообщения
  • Мои уведомления
  • "Черный список"
  • FAQ (ЧаВО)
  • ПРАВИЛА
  • Гимн :))

  • Рейтинг финансовых сайтов
  • Контакты:
    quotefor@gmail.com
    adv@quoteforum.ru



    © 2007-2017 QuoteForum.ru
    Рейтинг@Mail.ru

    Rambler's Top100
    ФорумТрейдеров.РФ