Перейти к содержимому


Фотография
* * * * * 2 Голосов

Депресняк. Как Покончить С Тупизмом

психология рынка новичкам

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 98

#81 gratis

gratis
  • Трейдер
  • 19 506 сообщений

Отправлено 01 Апрель 2009 - 18:16

ответ в вашем посте

"...безумный страх пропустить очередной мегарост"

#82 Vandal

Vandal
  • Трейдер
  • 5 468 сообщений

Отправлено 01 Апрель 2009 - 17:20

Посоветуйте - кто сталкивался с таким состоянием? Что делать, а?

Я сейчас пью настойку пустырника. Каждый день, три раза в день по чайной ложке, которая разводится в половине стакана воды. Штука безобидная, если только нет противопоказаний, стоит копейки. Весьма благотворно влияет на нервную систему.

#83 DreDu

DreDu
  • Wr?stler$
  • 5 117 сообщений

Отправлено 01 Апрель 2009 - 16:01

С тупизмом трудно покончить в отдельной сфере своей жизни (без намеков, просто все именно так и у всех) ;)
Если ты раздражешся по пустякам за рулем, то же будешь делать и на рынке и т.п. и т.д.
Все взаимосвязанно и перетекает из одного в другое. ;)
Просто в других областях это считается даже приемлемым (стрес там и всякое такое) и сходит с рук, а здесь все очень ясно....
:thumbup:

Сообщение отредактировал DreDu: 01 Апрель 2009 - 16:06


#84 @ll

@ll
  • Трейдер
  • 573 сообщений

Отправлено 01 Апрель 2009 - 15:54

Коллеги, требуется совет. Подозреваю, что каждый это проходил в свое время.
....я начал лезть в какие-то странные сделки, с огромными объемами и плечами, оставлять на ночь позиции и проч и проч. При этом, до обеда вроде получается заработать 15-20 тыс, но после обеда все сливается и появляется убыток ....


С утра голова наиболее ясная, рынок ещё не зафлудил её всяческим мусором....
Не торгуй после обеда или хотя бы делай 1-2-часовой перерыв обязательно....
Рынок всегда стремится обмануть трейдера
Учёные доказали, что утверждения, начинающиеся с фразы "Учёные доказали....", никогда не доказывались учёными

#85 parker

parker
  • Трейдер
  • 11 657 сообщений

Отправлено 01 Апрель 2009 - 14:36

Дисциплинированный трейдер. Дуглас.
найдешь все ответы


Это правда не отменяет работы над собой.
И тут многих ждет провал, алкоголик тоже знает что ему нельзя пить, однако все остается по старому

#86 Теплый

Теплый
  • Трейдер
  • 247 сообщений

Отправлено 01 Апрель 2009 - 12:38

У меня было такое, да думаю у любого трейдера было такое в начале и потом еще не один раз случалось.
Иван дал отличные советы, я именно таким способом выходил из трясины ...
сейчас просто интрадею по плану 0,5-3% в день и больше не торгую в течении дня.

сейчас чтоб появилась уверенность нужно начинать с нуля и торговать максимум 10% от депо и взять 2 бумаги на которых лучше получается работать и следить за ними. Только те бумаги на которых смог рассчитать движение а не угадать его.
по пипсовать не много, лучше получить маленькую прибыль чем лося!!
Война план покажет!
"Выбирая путь, по которому стремишься уйти от судьбы, всегда именно к ней и приходишь." Угвэй

#87 Greengrass

Greengrass
  • Трейдер
  • 2 сообщений

Отправлено 01 Апрель 2009 - 12:12

Тема очень актуальная и близкая....

Так вот первый совет - честно ответить на эти вопросы

Распечатаю и повешу на стенку! :hmm:

http://forex-invest....ontent/view/32/
http://www.fxline.by..._...8&Itemid=29
есть еще статьи, поищите сами поисковиком:
"Возьми свои эмоции под контроль!"
"Что делать, когда дела идут из рук вон плохо?"

Читаю!!! Спасибище! :hmm:

#88 Arsen

Arsen
  • Трейдер
  • 105 сообщений

Отправлено 01 Апрель 2009 - 12:07

Коллеги, требуется совет. Подозреваю, что каждый это проходил в свое время.


Сам прошел через подобное в свое время и выходил из такого состояния долго и трудно.
Предлагаю абстрагироваться от фондового рынка и посмотреть на это дело с общей стороны: ты попал в отрицательный поток - неудача следует за неудачей, иногда бывают кратковременые светлые периоды, после которых снова все идет плохо.
Твоя главная задача вырваться из этого негативного потока, только делать это надо с умом и без навязчивых идей. Процесс это небыстрый, проверено на себе.
Как это сделать? Попробуй прочесть эту книгу: http://www.koob.ru/reutov/dreamhackers. Она написана не только увлекательно, но и полезно для некоторых жизненных ситуаций. Мне это помогло. Желаю удачи!

#89 Валг

Валг
  • Трейдер
  • 1 131 сообщений

Отправлено 01 Апрель 2009 - 09:27

http://forex-invest....ontent/view/32/
http://www.fxline.by..._...8&Itemid=29
есть еще статьи, поищите сами поисковиком:
"Возьми свои эмоции под контроль!"
"Что делать, когда дела идут из рук вон плохо?"

Спасиб! Умный мужчина...приятно почитаать
Credendo vides!

#90 ACCORD

ACCORD
  • Трейдер
  • 825 сообщений

Отправлено 01 Апрель 2009 - 09:19

Добрый день. А откуда подборочка статей вышепоименованного персонажа? Может ссылочку....

http://forex-invest....ontent/view/32/
http://www.fxline.by..._...8&Itemid=29
есть еще статьи, поищите сами поисковиком:
"Возьми свои эмоции под контроль!"
"Что делать, когда дела идут из рук вон плохо?"
Всем, кому интересен волновой анализ!!!
http://quoteforum.ru...mp;#entry334680

#91 Валг

Валг
  • Трейдер
  • 1 131 сообщений

Отправлено 01 Апрель 2009 - 09:10

-10% Вас не спасут, надо чтоб сразу на пол депо вниз укатать, чтобы сесть у разбитого корыта и начать думать, работать.
Искать слабые места надо в себе.
Есть несколько статей Александра Брюзгина, у меня как появляются эмоции в работе, я сажусь и перечитываю их, хотя знаю практически наизусть уже.

Добрый день. А откуда подборочка статей вышепоименованного персонажа? Может ссылочку....
Credendo vides!

#92 udot

udot
  • Трейдер
  • 461 сообщений

Отправлено 01 Апрель 2009 - 08:09

Посоветуйте - кто сталкивался с таким состоянием? Что делать, а?

Вы от неопытности "зациклились" на убытке. Даже подсознательно стараетесь его отбить.
Для начала нужно просадить депо. Потом такие мелочи как -10% не будут пагубно влиять на принятие решений.

#93 ACCORD

ACCORD
  • Трейдер
  • 825 сообщений

Отправлено 01 Апрель 2009 - 07:54

Дисциплинированный трейдер. Дуглас.
найдешь все ответы

Все никак не осилю эту книгу, дочитал до половины и отвлекся, его надо серьезно читать. Я сейчас начал Б.Вильямся читать, Торговый хаос 1, 2 и Новый метод в биржевой торговле, тоже достаточно интересно.
Всем, кому интересен волновой анализ!!!
http://quoteforum.ru...mp;#entry334680

#94 Masterman

Masterman
  • Трейдер
  • 110 сообщений

Отправлено 01 Апрель 2009 - 07:47

Дисциплинированный трейдер. Дуглас.
найдешь все ответы

#95 Atol

Atol
  • Трейдер
  • 127 сообщений

Отправлено 01 Апрель 2009 - 07:37

Попробуем вместе.
С технической точки зрения советы Ванюты- "золотые советы". Здесь не добавить -не убавить.
Ваши проблемы это проблемы не только техники, но и психологии.
Вы не выполнили ,на мой взгляд, основное правило -"половину профита надо проесть" и "взяв хороший профит - уезжай и отдохни."
Вы встали под попутный ветер рынка, взяли профит. Вам показалось мало и Вы бросились добавлять -это ошибка. Вы играли как "среднесрочник" (хотя бы про отношению к интрадею), а бросились в интрадей, не имея инструментов для оценки интрадейных сделок.Значит Ваших знаний пока не достаточно. Вы доверяетесь интуиции, а не беспристрасному анализу. Я не могу дать Вам технических рекомендаций - это лучше сделают наши форумные зубры. Просто, например, я почти не делаю сделок до обеда. Основная игра после трех, если встаю в дневной тренд. На проливах ставлю заявки вблизи хорошо проторгованных уровней по "системе Ванюты" полдепо -депо -плечо. Т.е ловлю ножи.
Ну это техника, а у Вас психология. Отдохните недельку(лучше две) и смотрите на рынок, как в первый раз, как только что пришли. НЕ ИГРАЙТЕ СЕЙЧАС. Вам кажется, что Вы пропустите основное на рынкЕ? Ничего подобного, таких движений было тысячи до нас и будут миллионы после. АКЦИИ ПАМЯТИ НЕ ИМЕЮТ.Займитесь самоанализом и просто отдохните. Напейтесь черт побери, что ли.....
И прекратите самобичевание- это самое бесполезное занятие......

#96 ACCORD

ACCORD
  • Трейдер
  • 825 сообщений

Отправлено 01 Апрель 2009 - 05:43

-10% Вас не спасут, надо чтоб сразу на пол депо вниз укатать, чтобы сесть у разбитого корыта и начать думать, работать.
Искать слабые места надо в себе.
Есть несколько статей Александра Брюзгина, у меня как появляются эмоции в работе, я сажусь и перечитываю их, хотя знаю практически наизусть уже.
Всем, кому интересен волновой анализ!!!
http://quoteforum.ru...mp;#entry334680

#97 vanuta

vanuta
  • Рашута
  • 33 438 сообщений

Отправлено 01 Апрель 2009 - 03:26

Saga,

-вы успешно играете с плечом (оно исправляет, спасает вашу неправильную позу или усугубляет ее?)?

-вы сразу входите в позицию на весь объем? (и в одну бумагу сразу, или в несколько?)

-у вас есть понимание какие сделки у вас получаются лучше всего (тупо держать лонг, вовремя перезаходить, ловить локальные развороты на снижении, скальперить) и движения каких бумаг вам наиболее понятны (нефтянка, банки, шиты)?

-вы заметили какая поза вам чаще всего приносит самые крупные убытки (плечечая, обычная взятая по рынку на росте, обычная взятая слишком рано на падении рынка)?

-вы заметили в какие часы дня вы делаете больше всего неправильных сделок (в первый час, в обед, на закрытии, во время выхода новостей)?

-вы готовите свои сделки (обдумываете план торгов на день?) или принимаете решение моментально, иногда просто увидев большое падение или крупный бид на подъеме рынка?

-рынок дает вам теоретически исправить свою ошибку с входом (возвращается ли цена, чтобы выпустить вас в ноль или в плюс) и что лучше получается в итоге для вас - пересидеть убыток или все-таки зарезать его, когда только вы понимаете, что ошиблись?

Так вот первый совет - честно ответить на эти вопросы. Могу вас уверить, найденные отрицательные ответы будут вас разорять и впредь, исправить себя очень сложно, в то же время намного проще переключиться на торговлю, в которой нет явно слабых мест. Я например всегда успешно интрадеил сур - но самые мои большие убытки были на суре, если я хотя бы чуть-чуть передерживал лонги - и я забыл про эту бумагу навсегда, поскольку не всегда можно выйти безупречно. Я успешно интрадею, но держать в лонг всегда выбираю самую плохую, слабую бумагу для лонга - и я избегаю теперь делать это. Я в 4 из 5 случаев угадываю с позой на ночь - но самые огромные в моей истории убытки я имел на утренних гэпах вниз - и я перестал (за редчайшим исключением) уходить в позе овернайт...

Сначала разложите свою торговлю как сделки ПОСТОРОННЕГО человека, у которого вы ХОТИТЕ найти недостатки и слабости. Зафиксируйте и оцените их беспристрастно - какой теперь совет вы бы этому человеку дали? Определите, как ему НЕ НАДО торговать?

после этого ТАК КАК НЕ НАДО - НЕ ТОРГУЙТЕ. Торгуйте и пробуйте по-другому - но вот как УЖЕ не получается - не продолжайте, потому что исправить эти ошибки чрезвычайно сложно - они неразрывно связаны с вашей личностью. Их тупо надо избегать. Ну это как тому, кто буянит, агрессивно хулиганит и распоясывается будучи пьяным или кто не знает меры - тому не стоит лишний раз подносить рюмку.

Еще один совет - каждый день мы по-разному смотрим на мир, а также видим рынок и сделки, человек- тонко настраиваемый организм. Музыкант начинает с того, что убеждается, что его инструмент правильно настроен (для духовых используется камертон), а разминаться начинает с гаммы. Так вот я нередко первые сделки совершаю МЫСЛЕННО (иногда даже если заложил их в план на утро) - вот допустим здесь я купил БЫ - и наблюдаю, что с моей позой произошло бы дальше. Нередко бывает, что я корректирую свои последующие реальные входы на величину погрешности, обнаруженной в этих мысленных сделках (бывает я начинаю брать на полпроцента выше чем нужно, ну что ж поделать, если я слишком агрессивно например настроен в этот день) - и эта самонастройка нередко дает возможность совершить хорошие реальные сделки в последующем (к примеру я начинаю брать на полпроцента ниже, чем собрался взять изначально, и тем более не беру ничего "по рынку").

давай поговорим об этом подробнее, мне кажется у нас получится во всем разобраться.

"I`ve never been clever ----------------я никогда не был умным,
Because I need it never" (с) -----------потому что мне никогда это не было нужно))


#98 Раш

Раш
  • Рашута
  • 11 407 сообщений

Отправлено 01 Апрель 2009 - 02:46

я с этим сам сталкиваюсь периодически...затмение какой то находит...советовать не буду...щас после меня много чего насоветуют, и скорее всего правильно. Но изменить себя очень и очень трудно...порой невозможно.

#99 saga

saga
  • Трейдер
  • 17 сообщений

Отправлено 01 Апрель 2009 - 01:19

Коллеги, требуется совет. Подозреваю, что каждый это проходил в свое время.

С 10.2008 по 02.2009 я потерял на рынке акций РФ ~10% от депо (около 40 тыс.р.). Вернее мой счет уменьшился на эту сумму (в основном, это была комиссия брокеру и бирже).

В 1-й половине марта удачно подхватил сбер (наверное, как и многие), и, потнциально добрал к счету 140 тыс.р. на Сбербанке (за 2 недели, полагаю, неплохо). Стоял в лонге,
фиксировался слишком мелко, докупал, страховался стопами (сильно ниже рынка).

Пока сбер рос, по остальным бумажкам торговал на плечи.

Когда пошла коррекция по рынку, я пофиксился, но, довольно-таки низко, в общем заработал ~60-70 тыс.

И тут я начал жутко тупить. Жадничая и сожалея об упущенном, а также решив, что я могу торговать зарабатывать (у меня же получилось, верно?)
я начал лезть в какие-то странные сделки, с огромными объемами и плечами, оставлять на ночь позиции и проч и проч. При этом, до обеда вроде получается заработать 15-20 тыс, но после обеда все сливается и появляется убыток 10-25 тыс.
Мои дневные обороты выросли до 14 млн.руб, а толку - 0! Вернее жирный минус! Лосей, в основном, прибиваю быстро, но из-за больших лотов, на паре пунктов падения они растут весьма быстро.

ЭТО ПРОДОЛЖАЕТСЯ 4 ДНЯ ПОДРЯД!


У меня наступила жуткая депрессия, я понимаю, что теряю деньги, и просто не умею торговать. Понимаю, что переходить на мелкие объемы - это мелко и не эффективно.
И просто не знаю что делать! Самооценка занижена, рынок непонятен и есть безумный страх пропустить очередной мегарост. Хотя для себя определил правило, что рынок всегда даст возможность заработать, я его игнорирую. И активно убеждаюсь во второй части правила - что рынок также всегда дает возможность потерять.


Существенно еще и то, что трейдинг - это сейчас единственный потенциальный источник дохода.



Посоветуйте - кто сталкивался с таким состоянием? Что делать, а?

Всем заранее спасибо.



Темы с аналогичным тегами психология рынка, новичкам

Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных


  • Интрадейклуб
  • Прогнозы рынка
  • Календарь статистики
  • FORTS - срочный рынок
  • Брокеры ММВБ-РТС
  • Котировки золота, нефти
  • Новые сообщения
  • Мои друзья
  • Личные сообщения
  • Мои уведомления
  • "Черный список"
  • FAQ (ЧаВО)
  • ПРАВИЛА
  • Гимн :))

  • Рейтинг финансовых сайтов
  • Контакты:
    quotefor@gmail.com
    adv@quoteforum.ru



    © 2007-2017 QuoteForum.ru
    Рейтинг@Mail.ru

    Rambler's Top100
    ФорумТрейдеров.РФ