Перейти к содержимому


Фотография
* * * * - 2 Голосов

Рынок В Январе 2021Г))) Информационное Общение О Рынке )))


Сообщений в теме: 750

#1 ВладКо

ВладКо
  • Трейдер
  • 10 612 сообщений

Отправлено Сегодня, 10:05

Родители живувут в домике 6*8 ,13км от метро,СНТ,газ проведён,но садоводство старое,одни пенсионеры и подключаться особо никто не спешит ибо ДОРОГО!Топим дровами +электричество конечно,плита газовая(привозим балоны)."21-м веком в 13км от города если нет круглой суммы и не пахнет,связь там кстати то же,как в чёрной дыре,т.е плохая очень,про интернет нет смысла говорить......Центральный водопровод правдда пару лет назад за приемлемые деньги подключили....



#2 DMITRIALEXSANDROVIC

DMITRIALEXSANDROVIC
  • Трейдер
  • 3 694 сообщений

Отправлено Сегодня, 08:02

лет  7 назад  на отопление  деревянного  дома  примерно  8 на  8   покупалось  березового  хлыста 2  палета (  палет лесовоз ) ,Уходило  тыс  8-10 . За зиму  1,5 хватает с излишком . Кто не может нанимает  пильщиков и кольщиков . Не знаю точно ,  но не больше  стоит   самой березы . В этом году  стойкий минус  пришел с ноябрем . С  20 декабря всегда за  20 днем. Утром  и ночью около 30 плюс минус. Пока  рекорд на рассвете  36 .На той неделе  днем было 30  всю  неделю . Эту  20-25  идет пока .Если  отапливаться  газом или электричеством весь отопительный сезон вылетишь в  трубу . До магистрального  газопровода на прямки км   20  через  лес  и болото  на несколько км . В поселке  что то под 1000 ч,в  90  больше 2000 .  Школа,клуб  , дет сад отапливается своей  котельной . Подозреваю что  на  дровах ,  снег  чистый не как с угля и  дым  не  такой  черный . Какая  блин газификация или отопление электроэнергией . Кстати  открылись китайцы  с производством палочек для мороженного . На арендованной территории бывшего парка  дорожной техники  отрубились  от  тепла ,  установили  какой то котел и  топят стружкой   отходами   типа  шпона что пошел в брак  .


  • helen это нравится

#3 amtop

amtop
  • Трейдер
  • 19 384 сообщений

Отправлено Сегодня, 01:28

Амтоп, а что страшного в газовых плитах..

.. опасность даже не в самих плитах, хотя и в них тоже ... опасность в газификации многоэтажного многоквартирного дома в целом  ... он становится взрывоопасным... газ в смеси воздухом является готовой взрывчаткой ... остается поджечь .. если он где-то скопился от любой утечки в любом помещении.... будь то кухня или коридор и т.п.  ..и смешался с атмоферным воздухом ..  потому и говорю, что жить в таком доме - это как жить в заминированном доме .. такой дом всегда является заминированным этим газом .. когда любая спичка или любая искра - и все ... и никогда  знаешь, когда и на каком этаже рванет .. то ли над тобой, то ли под .. и от тебя ничего не зависит в этой ситуации .. и ты автоматом превращаешься в заложника такой ситуации ... я повторяюсь, т.к. писал обэтом: 19 января, 20:36 ..

 

..добавлю только что взрыв газа автоматом получается объемным - это самый разрушительный в прересчете на единицу тротилового эквивалента  взрыв .. такая изюминка на торте ..


Сообщение отредактировал amtop: Сегодня, 02:17

Коньяк в малых дозах безвреден в любых количествах ..


#4 helen

helen
  • Трейдер
  • 12 010 сообщений

Отправлено Сегодня, 01:17

.. правильно .. а в многоквартирных и многоэтажный домах с центральным отоплением и горячей водой - картина обратная .. тут проблема именно в газовых плитах - это взрывоопасно .. но есть многоквартирные дома с горячей водой от газовой колонки .. вот там вообще тупик ... цугцванг, как говорят шахматисты ... любой ход только ухудшает позицию ... такие дома на до решительно сносить и отправлять в программу реновации в первоочередном порядке .. другого выхода там просто нет ..


Амтоп, а что страшного в газовых плитах..

#5 amtop

amtop
  • Трейдер
  • 19 384 сообщений

Отправлено Сегодня, 01:13

Это зависит от стоимости электроэнергии.

У нас 36 209  снп с населением от 1 до 10 человек, 32 749 с населением от 11 до 50 человек и 13 804 населением от 51 до 100 человек. Сами можете посчитать сколько там в среднем домов.

Так стоит ли туда тянуть трубу, может сделать практически бесплатную электроэнергию.

.. правильно ... электричество должно быть социальным благом, а не чьим-то бизнесом ... вот в России с ее атомной энергетикой, и в Норвегии с ее огромной гидрогенерацией (отоносительно ее населения) - это не фантастика, это возможно ... так и надо продвигаться в этом направлении, как это было в ССР, где плата за электричество была практически символической ..  правда, тогда придется открутить все назад .. начиная с чубайсовских реформ в энергетике .. которые никакой эконимической сути под собой не несли .. была только чисто большевистская плитическая целесообразность ... в плане борьбы с коммунизмом и больше ничего .. об этом он прямо сказал в своем знаменитом интервью в самолете .. в интрененте есть .. сейчас спецпредставитель президента Путина по вопросам экологии и устойчивого развития в международных организациях .. 

 


Сообщение отредактировал amtop: Сегодня, 01:18

Коньяк в малых дозах безвреден в любых количествах ..


#6 helen

helen
  • Трейдер
  • 12 010 сообщений

Отправлено Сегодня, 01:05

*
Популярное сообщение!

не в плитах дело в частных домах,а в отоплении..
газовый котел-мечта частника..
электричеством отапливать-супердорого..

Ты права на все 100 проц...у меня электрический котел 28квт/час...дом хорошо утеплён и крыша тоже утеплена...двухтарифный счётчик..(сельский тариф)., Печь большая и отапливать мой дом это действительно дорого...несколько человек провели газ....8 лет назад обошлось это в 1200000( под ключ). Т.к. я не живу зимой (исключение составляет новый год), ну и пандемия...в основном летом, ну и весной-осенью суббота - воскресенье, мне это было не надо....сейчас они платят за газ достаточно дорого. Прежде всего это обслуживание... Да, все дома абсолютно одинаковые

Сообщение отредактировал helen: Сегодня, 01:09


#7 amtop

amtop
  • Трейдер
  • 19 384 сообщений

Отправлено Сегодня, 00:57

не в плитах дело в частных домах,а в отоплении..

газовый котел-мечта частника..

электричеством отапливать-супердорого..

.. правильно .. а в многоквартирных и многоэтажный домах с центральным отоплением и горячей водой - картина обратная .. тут проблема именно в газовых плитах - это взрывоопасно .. но есть многоквартирные дома с горячей водой от газовой колонки .. вот там вообще тупик ... цугцванг, как говорят шахматисты ... любой ход только ухудшает позицию ... такие дома на до решительно сносить и отправлять в программу реновации в первоочередном порядке .. другого выхода там просто нет .. 


Коньяк в малых дозах безвреден в любых количествах ..


#8 amtop

amtop
  • Трейдер
  • 19 384 сообщений

Отправлено Сегодня, 00:51

На мой взгляд Ваша беда состоит в том, что Вы не понимаете принципиальную разницу между Россией и Норвегией, которая заключается не только в приведенных мною данных:

Россия около  700 в млрд м³/год при населении свыше 146 млн человек.

Норвегия и 119 в млрд м³/год при населении 5, 2 млн человек.,

Разжевывать не буду.

Только напомню кое что из истории, а именно об операции  «Везерюбунг»,которая считается уникальной, так как история до сих пор не знает примеров, когда страна с более слабыми ВМФ захватила отделённую морем крупную территорию.

Так вот чтобы аналогичную сухопутную операцию с Россией провести было нельзя кое что приходится тратить на оборону.

А Норвегии сейчас опасаться повторения истории не стоит.

Тему можно расширить, но и этого хватит с лихвой...

 
 

.. это почему же я не понимаю?.. очень даже понимаю ... очень разные, но кое в чем  схожие ... так, в некотором и даже в очень прямом смысле это страны с в значительной степени с сырьевой экономикой ... в плане экспорта - в особенности .. и там, и там осовы экспорт составляет сырье... еще конкретнее - нефть и газ ... вот потому и говорю. что надо для начала посмотреть, кому в этих странах достается природная рента  ... в Норвегии это однозначно государство .. он не довольствуется там какким-то налогами и т.п.  .. оно просто забирает себе все тело сырьевых доходов - и все на этом .. у нас же эти отрасли почему-то розданы в частные руки ... под тем предлогом, что якобы частый собственник более эффективный ... это подлог и прямая ложь .. начиная прямо с понятие "эффекивности" ... это очень лукавое понятие по своему существу ... ибо сама эффективность - понятие адресное ... эффективность для кого? .. для собственника она одна, для контролирующео акционера другая, для высшего менеджмента  - третья, для миноритатия - чевертая, для страны и его населения - пятая .. и т.д. .. вот в Норвегии принята модель и стркутура нефте- и газодобычи ниболее эффективная именно для насления и страны ..там государство является прямым собственником нефтяной и газавой добычи .. и в случае вместотермина населения можно смело уптреблять гораздо более сильный и широкий терми - народ .. они ни в коем случае не являются синонимами .. т.к под народом понимается неразрывная связь ушедших, ныне живущх и грядущих поколений .. в случае Норвегии можно смело говорить, что природная и рента (основа суверенноо фонда), и все доходы от управления суверенным фондом ориентированны в том числе и в самой значительной  на будущие поколения.. потому он и называется неофициально фондом будущих поколений ... а теперь посмотрите на подожение дел в России в этой области ... когда даже сырьевая экспортная пошлина отменяется .. и заменяется неким общим налогом .. единым для внутренних и внешних потребителей .. на этом все ... знаменитый т.н. "налоговый маневр" .. разница между россиянином и иностранцем принципиально отменяется .. остаются некоторые экспортные квоты - и все .. а теперь скажите - в чем нам не годится норвежская модель? .. или думаете случайно бвла изменена формулировка статьи о принадлежности российских недр? ... где теперь, а именно с 1993года записано, что недра в России "могут принадлежать" России и ее народу .. могут .. могут принадлежать, а могут и не принадлежать ... и понимай как хочешь ..  на практике и по умолчанию это трактуется так: пока ископаемые не добыты и находятся в земле - они как бы принадлежат народу, но как только они оказываются на поверхность - все .. у них появляется вполне конкретный собственник ... государству дозволятся только собирать какие-то налоги .. даже на банс эти недра ставятся у конкретного собственника .. что влияет на рыночную оцеку эмитента, между прочим .. и принятие последних нашумевших поправок к Конституции это положение дел никак не изменило .. не та глава ..


Коньяк в малых дозах безвреден в любых количествах ..


#9 Lee2014York

Lee2014York
  • Трейдер
  • 7 165 сообщений

Отправлено Сегодня, 00:06

ну это не ко мне вопрос,что делать с   снп от 1 до 10 чел..

похоже.у них один вариант-дрова..

или укрупняться..

было такое движение в советские времена..

во всяком случае,это не вопрос газификации или электрификации..

А там где 100 человек - это около 30 -40 домов.

Взгляните на карту России с поселками. И все станет понятно.

В каждом случае надо решать с учетом всех особенностей.

Вот сейчас я живу в Австрии. Как обогревается дом (3-х этажный с 2-мя подъездами). Газом?

Да что рассказывать о Граце

Знаете как отапливают дома в Норвегии. Отоплению в этой прохладной стране (намного холоднее чем в Граце) приходится уделять большое значение, но устроено оно совсем по другому принципу, чем у нас. . Отопление в Норвегии - это, в основном, электрические конвекторы и теплые электрические полы. А ведь газа у них хватает!

Энергетика этой северной страны основана на использовании энергии воды. Здесь несколько крупных гидростанций, которые обеспечивают около 95 % потребностей Норвегии в электроэнергии — и это один из самых высоких показателей в мире по уровню использования гидроэнергетики.

 


Сообщение отредактировал Lee2014York: Сегодня, 00:10


#10 sivka

sivka
  • Трейдер
  • 6 538 сообщений

Отправлено Вчера, 23:48

Это зависит от стоимости электроэнергии.

У нас 36 209  снп с населением от 1 до 10 человек, 32 749 с населением от 11 до 50 человек и 13 804 населением от 51 до 100 человек. Сами можете посчитать сколько там в среднем домов.

Так стоит ли туда тянуть трубу, может сделать практически бесплатную электроэнергию.

ну это не ко мне вопрос,что делать с   снп от 1 до 10 чел..

похоже.у них один вариант-дрова..

или укрупняться..

было такое движение в советские времена..

во всяком случае,это не вопрос газификации или электрификации..

там совсем другой уровень вопросов...существования.

 


Сообщение отредактировал sivka: Вчера, 23:52

ставьте перед собой реальные цели...!!!!!


RI - минимализм и дисциплина ,welcome

#11 Lee2014York

Lee2014York
  • Трейдер
  • 7 165 сообщений

Отправлено Вчера, 23:35

не в плитах дело в частных домах,а в отоплении..

газовый котел-мечта частника..

электричеством отапливать-супердорого..

Это зависит от стоимости электроэнергии.

У нас 36 209  снп с населением от 1 до 10 человек, 32 749 с населением от 11 до 50 человек и 13 804 населением от 51 до 100 человек. Сами можете посчитать сколько там в среднем домов.

Так стоит ли туда тянуть трубу, может сделать практически бесплатную электроэнергию.

 

 

 



#12 sivka

sivka
  • Трейдер
  • 6 538 сообщений

Отправлено Вчера, 23:13

Проблема в другом - в доставке газа в нашей обширнейшей стране.

В такой стране труб не хватит, а доставка сниженного газа дорога. Спасение - электричество с плитами даже частных одноэтажных халупах.

не в плитах дело в частных домах,а в отоплении..

газовый котел-мечта частника..

электричеством отапливать-супердорого..


ставьте перед собой реальные цели...!!!!!


RI - минимализм и дисциплина ,welcome

#13 Lee2014York

Lee2014York
  • Трейдер
  • 7 165 сообщений

Отправлено Вчера, 23:01

.. все правильно .. я противник газовых плит в многоквартирных домах ..в частных одноэтажных - да сколько угодно ... но когда ты живешь в 10-этажке и никогда не знаешь, когда и на каком этаже рванет - то ли под тобой, то ли над, то ли в твоем подъезде,то ли в соседнем и  от тебя ничего не зависит - ты автоматом превращаешься в заложника ... жить в таком доме - это все равно как жить в заминированном доме .... то ли рванет сегодня, то ли нет ..газифицированная многоэтажка - это и есть заминированный газом дом ... т.к. газ в смеси с воздухом сразу образует взрывчатое вещество ... остается только поджечь ... тут любая искра - все ... привет .. 

 

.. а газовая у вас электрогенерация, как в Австрии,  или примущественно угольная, как в Германии .. или мазутная, или атомная .. где как  - вот это уже не так важно ... по сравнению с тем, газовая у вас на кухне плита или электрическая ... вот тут разница принципиальная ..  электрическая плита на порядки безопасней газовой ... при этом опасность электрической плиты и  электропроводки только - если как как пожарная ..  электрические плиты не взрываются ..  от пожара можно убежать, а от взрыва не убежишь .. и все на воле случая .. хотя бы от того, кто с тобой в одном подъезде живет .. и как он там за своим газовым хозяйством следит ... или вообще не следит: квартиру закрыл - и уехал на год .. а ты сиди ..плюс есть психи, которые открывают газовый кран, ложатся на пол и смерти ждут ... а тут искра - и дождались все, кто и не ждал .. кто в таком доме от такого соседства застрахован? .. нет в таком доме защиты от дурака .. да что тут говорить - нельзя в заминированном доме жить, и все тут .. просто категорический императив - нельзя значт нельзя .. а живут.. потому что вынуждены ... а это уже преступление государственного уровня ... за которое ответственности никто не несет .. вот такая категоричность получается .. 

Проблема в другом - в доставке газа в нашей обширнейшей стране.

В такой стране труб не хватит, а доставка сниженного газа дорога. Спасение - электричество с плитами даже частных одноэтажных халупах.

 



#14 Lee2014York

Lee2014York
  • Трейдер
  • 7 165 сообщений

Отправлено Вчера, 22:53

*
Популярное сообщение!

.. именно в том ... в Норвегии природная рента от добычи нефти не офшорится приближенными к кормушке товарищами, а закачивается в суверенный фонд .. фонд будущих поколений, как его называют ... полее полутора трлн долларов сейчас под его упавлением ... в прошлом, пардон уже позапрошлом, его прибыль составила порядка 40 млрд долл ... это сопоставимо с годовым экспортом России, например ..чем мы так гордимся иногда ..

На мой взгляд Ваша беда состоит в том, что Вы не понимаете принципиальную разницу между Россией и Норвегией, которая заключается не только в приведенных мною данных:

Россия около  700 в млрд м³/год при населении свыше 146 млн человек.

Норвегия и 119 в млрд м³/год при населении 5, 2 млн человек.,

Разжевывать не буду.

Только напомню кое что из истории, а именно об операции  «Везерюбунг»,которая считается уникальной, так как история до сих пор не знает примеров, когда страна с более слабыми ВМФ захватила отделённую морем крупную территорию.

Так вот чтобы аналогичную сухопутную операцию с Россией провести было нельзя кое что приходится тратить на оборону.

А Норвегии сейчас опасаться повторения истории не стоит.

Тему можно расширить, но и этого хватит с лихвой...

 
 



#15 amtop

amtop
  • Трейдер
  • 19 384 сообщений

Отправлено Вчера, 22:39

Да полно вроде... Вот очередное, очень любопытное, кстати:

 

.. посмотрел ... Вы пишете "очередное" ... это скромно ... я до этого ничего подобного про владения Путина не видел .. видел нечто подобное про владения Медведева .. могу сказать только, что схемы владения очень похожи .. масштабы и суммы разные ..


Сообщение отредактировал amtop: Вчера, 22:48

Коньяк в малых дозах безвреден в любых количествах ..


#16 паша2006

паша2006
  • Трейдер
  • 1 810 сообщений

Отправлено Вчера, 22:11

Цена? Неужели в районе 166,8?

 

Ага. :)



#17 паша2006

паша2006
  • Трейдер
  • 1 810 сообщений

Отправлено Вчера, 22:08

*
Популярное сообщение!

Ну вы понаписали... :)

 

Всем привет почитал я форум, прекрасной половине форума , Nata, для меня первым и основным при выборе брокера является надёжность, лично я рассматривал Газпромбанк и Сбербанк брокеры при банках, чтобы их обонкротить нужно обанкротить банки, самый ненадежный мне кажется Тинкофф.
Helen, рад , что у Вас все хорошо, поторопились с закрытием шорта. Похоже нас ждёт повтор начала ноября, так , что с шортами поаккуратнее.
Татьяна, очень рад, что ты вернулась, заказывал сделать игрушку в виде куклы к Новому году у знакомой мастера по созданию индивидуальных кукол, но она заболела сильно, так что не успела, так , что продолжаю тебя кормить завтраками , может к середине февраля сделает.
По системе экстремумов на месяцах, в Сбербанке максимум 290+-4 рубля, минимум 55, буду наблюдать, в Газпроме 303+-4 рубля так что helen поаккуратнее с шортовм Газпрома, Сарычин выкладывал реликтовый канал в районе 300 это как раз середина восходящего реликтового канала, верхняя граница, при этом , что пойдем ещё выше сильно сомневаюсь. Пока жду 290-295 в Сбере и около 300 в Газпроме, для возможного открытия шорта. Роснефть вообще по системе ресует выше 900, посмотрим. Для таких цен нефть должна уйти к 90-100.
P.S. Когда кто-то из читателей форума будет думать , что я его засоряю, прочитайте на полном серьёзе процитированное сообщение.

 

:thumbup:


Сообщение отредактировал паша2006: Вчера, 22:09


#18 DMITRIALEXSANDROVIC

DMITRIALEXSANDROVIC
  • Трейдер
  • 3 694 сообщений

Отправлено Вчера, 22:04

.. именно в том ... в Норвегии природная рента от добычи нефти не офшорится приближенными к кормушке товарищами, а закачивается в суверенный фонд .. фонд будущих поколений, как его называют ... полее полутора трлн долларов сейчас под его упавлением ... в прошлом, пардон уже позапрошлом, его прибыль составила порядка 40 млрд долл ... это сопоставимо с годовым экспортом России, например ..чем мы так гордимся иногда ..

с начала 70х   .очень грубо   700/146    5  на  рыло    119/5    24 



#19 amtop

amtop
  • Трейдер
  • 19 384 сообщений

Отправлено Вчера, 21:49

Вы как всегда категоричны!

Если мне не изменяет память Вы были противником газовых плит, не так ли?

Газ, например, в Австрии используется в основном для поучения электроэнергии. А у нас в отличии от Австрии есть другие возможности и ресурсы для ее получения. 

.. все правильно .. я противник газовых плит в многоквартирных домах ..в частных одноэтажных - да сколько угодно ... но когда ты живешь в 10-этажке и никогда не знаешь, когда и на каком этаже рванет - то ли под тобой, то ли над, то ли в твоем подъезде,то ли в соседнем и  от тебя ничего не зависит - ты автоматом превращаешься в заложника ... жить в таком доме - это все равно как жить в заминированном доме .... то ли рванет сегодня, то ли нет ..газифицированная многоэтажка - это и есть заминированный газом дом ... т.к. газ в смеси с воздухом сразу образует взрывчатое вещество ... остается только поджечь ... тут любая искра - все ... привет .. 

 

.. а газовая у вас электрогенерация, как в Австрии,  или примущественно угольная, как в Германии .. или мазутная, или атомная .. где как  - вот это уже не так важно ... по сравнению с тем, газовая у вас на кухне плита или электрическая ... вот тут разница принципиальная ..  электрическая плита на порядки безопасней газовой ... при этом опасность электрической плиты и  электропроводки только - если как как пожарная ..  электрические плиты не взрываются ..  от пожара можно убежать, а от взрыва не убежишь .. и все на воле случая .. хотя бы от того, кто с тобой в одном подъезде живет .. и как он там за своим газовым хозяйством следит ... или вообще не следит: квартиру закрыл - и уехал на год .. а ты сиди ..плюс есть психи, которые открывают газовый кран, ложатся на пол и смерти ждут ... а тут искра - и дождались все, кто и не ждал .. кто в таком доме от такого соседства застрахован? .. нет в таком доме защиты от дурака .. да что тут говорить - нельзя в заминированном доме жить, и все тут .. просто категорический императив - нельзя значт нельзя .. а живут.. потому что вынуждены ... а это уже преступление государственного уровня ... за которое ответственности никто не несет .. вот такая категоричность получается .. 


Сообщение отредактировал amtop: Вчера, 21:58

Коньяк в малых дозах безвреден в любых количествах ..


#20 amtop

amtop
  • Трейдер
  • 19 384 сообщений

Отправлено Вчера, 21:31

 

 

 

Россия около  700 в млрд м³/год при населении свыше 146 млн человек.

Норвегия и 119 в млрд м³/год при населении 5, 2 млн человек.

Так что тут дело далеко не в том в частных руках или в государственных газодобыча. .

.. именно в том ... в Норвегии природная рента от добычи нефти не офшорится приближенными к кормушке товарищами, а закачивается в суверенный фонд .. фонд будущих поколений, как его называют ... полее полутора трлн долларов сейчас под его упавлением ... в прошлом, пардон уже позапрошлом, его прибыль составила порядка 40 млрд долл ... это сопоставимо с годовым экспортом России, например ..чем мы так гордимся иногда ..


  • Admin это нравится

Коньяк в малых дозах безвреден в любых количествах ..



Количество пользователей, читающих эту тему: 15

4 пользователей, 8 гостей, 0 анонимных



  • Интрадейклуб
  • Прогнозы рынка
  • Календарь статистики
  • FORTS - срочный рынок
  • Брокеры ММВБ-РТС
  • Котировки золота, нефти
  • Новые сообщения
  • Мои друзья
  • Личные сообщения
  • Мои уведомления
  • "Черный список"
  • FAQ (ЧаВО)
  • ПРАВИЛА
  • Гимн :))
  • Контакты:
    quotefor@gmail.com
    adv@quoteforum.ru



    © 2007-2019 QuoteForum.ru


    Rambler's Top100
    ФорумТрейдеров.РФ